MSI KT3 ultra a 166fsb

[test11]

Ahoj, viděl jsem už pár těhle desek, ale žádná nebyla schopna stabilně pracovat s fsb166, i přesto že dělička na agp/pci by měla na tuhle frekvenci být. Napadlo mě jestli neni zakázaná v novějších biosech a nebo jestli by se nedala vynutit tímhle: na desce je místo kde by měly být 3 jumpery, popsané 100,133,166. Jumpery tam ale nejsou, nicméně spojit kontakty nebude problém. Zkoušel to někdo??

[JirkaH]

Tuto desku nemám a ani ji neznám. Podívej se na www.msi-computer.cz a trochu se tam pohraboš. Najdi tuto desku a podívej se, jaké procesory podporuje.
K těm chybějícím jumperům - já bych to asi zkusil, samo tak, aby to nebylo poznat. Deska by měla být ještě v záruce a pokud se něco stane, tak reklamovat. K použití jumperů bych se ovšem nehlásil. Ale jako vždy, je to jen a pouze na tobě, odpovědnost nelze svádět na jiné.
Další možností je kontaktovat český hot-line MSI na 800 10 10 10, ale nedělal bych si velké iluze.
Doplněno: Porozhlédni se zde po fóru, někdo tady určitě tuto desku má a trochu si ho vyzpovídej.

[test11]

Deska samozřejmě nepodporuje 166, ne oficiálně. To vim už dávno. Proto se taky ptám jestli někdo nezkusil spojit ty vývody kde měli být jumpery, někdo s tou funkcí asi počítal, když je to na pertinaxu nakreslené, de o to jestli to někdo nezkusil spojit (samo že to de neinvazivně - třeba lakem,.... ale kdo má náladu čekat měsíc na reklamku...). Na ofiko webu ti samo nenapíšou že to de, i kdyby to šlo.

Je tu někdo kdo zná tuhle desku a zkusil to(já jí znám ale nezkusil sem to)?

[JirkaH]

Tak promiň, že jsem neporadil. Vím moc dobře, že jsou to riskantní operace. Jen tak ze zvědavosti jsem koukal na podporu procesorů u MSI KT3 Ultra a Ultra2. A to jsem tedy koukal - Ultra2 nepodporuje Thorton! Alespoň to tam tak mají napsáno. tak máš možná? štěstí, že to vůbec jede. U Ultry není o thortonu ani zmínka.
A teď prosím tě jen tak pro pořádek - nepředstavuj si, že zvýšením FSB ze 133 na 166 dojde k výraznému zvýšení výkonu pamětí, bude to v jednotkách procent, jo i málo je milé. Já jsem to zkoušel na Asusu A7V333 (taky VIA KT333), nastavit na Tbredu B0 JIUHB XP1700+ FSB166 nebyl kupodivu problém, bylo to i stabilní, pak jsem to chvíli stabilně provozoval na 173MHz a hrozně jsem nadával na paměť V-Data PC333. Zcela neprávem. Teď na Epoxu 8RDA3+ při napětí cca 2,74 V jede naprosto stabilně s časováním 2,5-2-2-5 na 200(400)Mhz! To jsem teda zíral. Ale už to tak běží 3 týdny, předtím měsíc 190-195, žádný problém.
Proč to píšu? Asi bych se spíše pídil po možnosti změnit násobič. Ta tvoje deska to asi neumí, muselo by se drátovat. A nevím jak je možné nastavovat napětí CPU. Možná asi taky drátovat. Zkus se nad tím zamyslet. Je to možná blbý, ale dle mého názoru je to asi cesta nejmenšího odporu. Pokud tedy pominu výměnu MB, což jsem nakonec udělal já. A rozhodně nelituji. Na tom Epoxu si mohu dělat co chci.
Tak držím palce.

[Jája]

Řekl bych že jste všichni vedle.
Já jsem tu desku před jistým časem měl (KT3Ultra II) a běžel jsem na 12,5x160 MHz FSB s XP 1700+, freqence FSB i násobitel lze měnit přímo z biosu, žádné spojování upájených jumperů není potřeba.
166 fsb šlo taky ale měl jsem jen 266DDR paměti, tak jsem to nechal jen na 160.

[test11]

Tak promiň, že jsem neporadil. Vím moc dobře, že jsou to riskantní operace. Jen tak ze zvědavosti jsem koukal na podporu procesorů u MSI KT3 Ultra a Ultra2. A to jsem tedy koukal - Ultra2 nepodporuje Thorton! Alespoň to tam tak mají napsáno. tak máš možná? štěstí, že to vůbec jede. U Ultry není o thortonu ani zmínka.
A teď prosím tě jen tak pro pořádek - nepředstavuj si, že zvýšením FSB ze 133 na 166 dojde k výraznému zvýšení výkonu pamětí, bude to v jednotkách procent, jo i málo je milé. Já jsem to zkoušel na Asusu A7V333 (taky VIA KT333), nastavit na Tbredu B0 JIUHB XP1700+ FSB166 nebyl kupodivu problém, bylo to i stabilní, pak jsem to chvíli stabilně provozoval na 173MHz a hrozně jsem nadával na paměť V-Data PC333. Zcela neprávem. Teď na Epoxu 8RDA3+ při napětí cca 2,74 V jede naprosto stabilně s časováním 2,5-2-2-5 na 200(400)Mhz! To jsem teda zíral. Ale už to tak běží 3 týdny, předtím měsíc 190-195, žádný problém.
Proč to píšu? Asi bych se spíše pídil po možnosti změnit násobič. Ta tvoje deska to asi neumí, muselo by se drátovat. A nevím jak je možné nastavovat napětí CPU. Možná asi taky drátovat. Zkus se nad tím zamyslet. Je to možná blbý, ale dle mého názoru je to asi cesta nejmenšího odporu. Pokud tedy pominu výměnu MB, což jsem nakonec udělal já. A rozhodně nelituji. Na tom Epoxu si mohu dělat co chci.
Tak držím palce.

Nesnaž se mě rozčílit, jaksi asi myslíš že sem toho thortona přetaktoval z 2400+ na 3000+ při zachování stejný fsb??????? Proč by tam asi thorton neměl jít, když jádro je identické s bartonem (pouze fsb 133) a barton má stejný základ jádra jako thoroughbred, pouze je tu 256kb cache navíc, sou to v bázi stejné procesory. Ofico názory MSI mě nezajímaj, o týdle problematice toho vim dost. a můj systém je toho důkazem. Takže vzhledem k tomu že tu desku neznáš a na moji otázku odpověď taky neznáš, tak se mě přestaň snažit poučovat o věcech který dávno vim.

Pro Jáju - Bavíme se o KT3 Ultra ne o KT3 Ultra II....


Takže naposledy - Zná někdo KT3 Ultra, a zkusil to o čem jsem pasl nahoře? s jakým výsledkem?

[test11]

Každej kdo se věnuje OC moc dobře ví, že zvednutí FSB přy vysokym taktu procáku (u mě teď 2220) je velice pozitivní. Rozšíří se tak úzké hrdlo FSB a aplikace které tento transportní kanál hodně zatěžují (typicky enkoding viea/zvuku, přáce s dlouhými texturami ve hrách,....) zaznamenaj zlepšení výkonu. Proto je nejlepší cesta OC kombinovat FSB a multiplikátor při taktění. A o to mi de. Jestli si to nemyslíš, tak si zkus představit dnešní procy se 66 fsb, proč myslíš že si asi vývojáři HW dávají takovou práci se zlepšením propustnosti ram-proc? jen tak z plezíru?????

[Jája]

Měl jsem i KT3 Ultra, ale už jsi přesně nepamatuju jak sem to měl přetaktovaný, ale vím jistě že násobitel tam měnit šel - 1GHz Thunderbird jsem měl na 1,2.
Díval sem se do své overklokovací databáze a před tou KT3 ultra jsem měl KD7 master a tam jsem měl toho 1Ghz athlona na 1,2 ale přes FSb - 150, takže to vypadá že se mi to s tou Ultra taky nepovedlo rozchodit s nějakou vyšší FSB než 133
Ty upájený můstky jsou i na KT3 Ultra II - obě desky vypadají naprosto stějně.
Hold je to první revize tak to asi nepujde.

[test11]

Z tý co mam teď víc jak 147 nevytřískám. Zajímavý ale je, že sem viděl jednu krerá běžela na 180!!, z diagnostickejch programů bylo zřejmý, že dělička 2/5 na AGP byla funkční. Tahle kt3 co mam teď se při startu na 166 zasekne na inicalizaci grafárny (podle LED diagnostiky) což nahrává tomu, že dělička neběží a grafika kolabuje na vysoký frekvenci AGP. To že to ale na jedný šlo - a u tebe zjevně taky, by mohlo znamenat, že je to biosově(zkoušel sem původní i bios 1.0 - nezabírá) nebo jinak softwareově potlačený, možná by helplo spojit vývody těch "jumperů". Asi to risknu. S násobitelem sem na ní problémy neměl, dokud sem měl palomino.. s tim thortonem je to nefunkční, ale to neni problém když víme jak spojit piny procu..

[Shelby]

Cauky ja mam tuto desku take (KT3 Ultra) a procak XP 1800+ (T-bred, odemcenej) a mam FSB 166 a nasobic 10.5. Slape to uplne v poho pri 1.6V Ale kdyz jsem mel XP 1800+ palomino tak sly volty na 1.85 (urco ochrana). No jenomze bych rad aby mi slo nastavit 1.85V i na tom T-bredu, tkousel jsem to u kamose (na jiny desce) a bylo to jak vitr, ale me ty volty zvednout nejdou ( Neni pro to nejakej Hacklej BIOS ?? Diky za radu.
Shelby

[test11]

Ještě abych dorazil dilema 166fsb - záleží na revizi NB, popkud je CD tak deska podporuje jen 133fsb a pokud CE a CF, tak 166ready.

K tý voltáži, o hacklim biosu sem neslyšel, tobě to nejde nastavit na 1.85? Tak to zkusim, mam teď thortna a provozuju ho na 1.7, takže sem neměl tu potřebu...

[test11]

Uff, tak po strávení hromady času na netu sem to rozlousknul. Na funkčnost fsb 166 na KT3 Ultra (a možná i ultra2) je třeba následující:
-Revize KT333 CE a vyšší (opravdu se musí přečíst přímo z chipu, SW to nejde)
-Pulse generator který podporuje dělení 1/5 a 2/5 (typ chipu řekne Sandra, nebo najít na desce, např. ICS94228 je OK)
-Bios 5.7
-V Biosu u ramek vypnutý 1T command a FastCommand na Normal

První 2 podmínky sou naprostou nutností (první kusy desky měli CD nb a trochu pozdější CE, ale zase bez správného pulse generatoru).
Četl jsem že to někdy chodí i se staršími biosy, v tomhle směru už je to pěkná hříčka, mě bez 5.7 dělička nenaskočila.
Poslední podmínka je téměř nezávislá na kvalitě ramky, zvýšení napětí nemá kýžený efekt, možná by pomohlo zvýšit napětí chipsetu, ale na tu už by byl potřeba mod.

Alespoň u mě to takhle zabralo nedivil bych se ale kdyby se to na různých kusech chovalo naprosto jinak....

[Rakosni(CZ)ek]

- Gdyz mam pulse generator ICS94228BF je to OK?
- a gdyz deska zvladne 166 fsb , muzu do ni strcit Bartona ?

[Albi]

- Gdyz mam pulse generator ICS94228BF je to OK?
- a gdyz deska zvladne 166 fsb , muzu do ni strcit Bartona ?

Když deska zvládne 166FSB tak by tam měl jít, ale raději tam flashni nejnovější BIOS a zjisti co podporuje za procesory...

[Rakosni(CZ)ek]

Doplnení:

Tak sem tam konecne vrazil Bartona 2500+ .. a vsecko jede OK.
Dokonce i ze starejma pametma......

[-HoNY-]

Je mi jedno co kdo říká Bartonech a Thortnech, ale oba boardy by ho měli umět-> na MSI jendnou napíšou Thorton ANO, potom NE a to samý s Bartonem. Já osobně 2500+ na 166FBS rozchodím jenom bez karet. A to mám kvalitní zdroj a paměti DDR400 Kingmax. KT3 Ultra a Ultra2 mají rozdíl v jižním mostu VT8233/VT8235=> USB1.1/USB2.0
Ale spojit ty místa kde mají být jumpery je dobrej nápad
Co nejdřív to vyzkouším a ozvu se, taky bych rád zafixoval AGP/PCI 66/33

[Rakosni(CZ)ek]

Jestli sem to pochopil tak ty rikas :
KT3 Ultra / KT3 Ultra 2
VT8233 / VT8235
USB1.1 / USB2.0

...... ja teda mam KT3 Ultra-ARU .. a mam tam USB 2.0 . ....

[-HoNY-]

KT3 Ultra /KT3 Ultra-ARU / KT3 Ultra 2
VT8233 / VT8235 /VT8235
USB1.1 / USB2.0 / USB2.0

Z toho plyne, že nejlepší stará je podobná (nebo stejná) jako novější nevybavená.

Rozdíl bude hlavně v revizi KT333

[Shit]

Z toho plyne, že nejlepší stará je podobná (nebo stejná) jako novější nevybavená.

Nevím, která novější deska s VIA chipsety nemá podporu USB2.0
VT8235 používá jen pár výrobců v kombinaci s KT600 (ten "pár" je asi opravdu "pár") , zbytek používá VT8237 - ale i VT8235 umí USB2.0

[-HoNY-]

Ahoj, viděl jsem už pár těhle desek, ale žádná nebyla schopna stabilně pracovat s fsb166, i přesto že dělička na agp/pci by měla na tuhle frekvenci být. Napadlo mě jestli neni zakázaná v novějších biosech a nebo jestli by se nedala vynutit tímhle: na desce je místo kde by měly být 3 jumpery, popsané 100,133,166. Jumpery tam ale nejsou, nicméně spojit kontakty nebude problém. Zkoušel to někdo??

(mám KT3Ultra2)
Tento víkend jsem tam připájel ty jumpery, ale čekaný efekt se nedostavil. Když je spjím a zapnu PC tak to FBS neovlivní (asi zakáže bios), ale kupodivu frekvenci pamětí ano- FBS100-Jumpery 133- paměti FBS+33 Jak je to možné??? Ale připadá mi, že ty neosazený místa pro jumpery budou pozůstatek po K7T266 Pro2, která má stejný (podle MSI) plošný spoj. Hodlám ale dělat pokusy se staršími verzemi BIOSů, prosíminformujte přes SZ, na MSI jsou poslední 3.

Jinak jsem si všiml další věci deska má 2 PLL chipy: 1. je u pamětí (v mém případě ICS93738AF) a 2. U AGP slotu (v mém případě ICS94230BF)
V Sandře 2002 mi to píše nekorektní takt AGP/PCI ale v Sandře 2003 korektní. Existuje nějaký program, který spolehlivě zjistí, který PLL obvod řídí FBS a děličku?
Děkuji za odpovědi.