AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: Eddward, flanker, Baneshee

Odpovědět
xwing
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2011

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od xwing »

Nerád vám kazím ilúzie, ale ten 30% nárast v bottleneckovaných hrách sa už udial so Zen2, viď 40% nárast priemerných FPS v CS:GO pri porovnaní 2700X=>3700X:
https://youtu.be/z3aEv3EzMyQ?t=28
Rezerva tam určite ešte nejaká bude, ale čakať ďalších 30% v hrách je veľmi optimistické.
i7 6700K@4,6GHz, Noctua NH-D14, GIGABYTE GA-Z270 GAMING K3, 16GB DDR4 Corsair Vengeance 3200MHz, Gainward GTX 1080 Phoenix GS, Toshiba XG3 1TB M.2 NVMe, 1TB Samsung SpinPoint F3 3RZ + Silentmaxx HD-Silencer, Corsair TX650 + Enermax T.B. Silence UCTB12A, Fractal Design Define R3 + 5x Arctic P14 PWM PST, ASUS VG279Q, Gamdias Hermes P3 Brown, Logitech G400, Hifiman HE-4xx + Topping NX4DSD
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ano ale CSGO je čistě single thread, neni to ten 3-4 thread s bottleneckem v cache a core to core komunikaci. CSGO je příklad toho jak by to mohlo vypadat všude + ještě ňáké to IPC doladěním architektury.
xwing
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2011

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od xwing »

CSGO má priamo v menu možnosť povoliť alebo zakázať Multicore rendering, a nie je to placebo :) Myslím že vie využiť max 4 thready.
i7 6700K@4,6GHz, Noctua NH-D14, GIGABYTE GA-Z270 GAMING K3, 16GB DDR4 Corsair Vengeance 3200MHz, Gainward GTX 1080 Phoenix GS, Toshiba XG3 1TB M.2 NVMe, 1TB Samsung SpinPoint F3 3RZ + Silentmaxx HD-Silencer, Corsair TX650 + Enermax T.B. Silence UCTB12A, Fractal Design Define R3 + 5x Arctic P14 PWM PST, ASUS VG279Q, Gamdias Hermes P3 Brown, Logitech G400, Hifiman HE-4xx + Topping NX4DSD
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

CS:GO a obecne novejsi Source hry se chovaji uplne jinak nez stary HL2. Problem je, ze je to IMO porad hodne CPU-bound hra.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
werygood
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 18. dub 2005

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od werygood »

HL2 se obecně chová jinak než starý HL2... Ale třeba CS:GO stále běží líp na Intelech, i přeš velké zlepšení s příchodem Zen2.
PC1: Core i7 8700K + SilentiumPC Fera 3|ASRock Z370 Extreme4|Gainward RTX 3060 Ti Ghost|Kingston HyperX Fury Black 2x16 GB DDR4 3200|Samsung 960 EVO 250GB|Samsung 970 EVO Plus 2TB|WD Red 3TB|Seasonic SS-620GM2 Evo 620W|Zalman Z3
HTPC: Core i5 3450|MSI ZH77-G43|Asus GTX 1060 3GB|Kingston HyperX Savage 1600 Mhz 2x8GB|ADATA SU650 240GB|Seagate Barracuda 7200.14 1TB|WD Red 3TB|Seasonic 430W S12II-430 Bronze|NZXT Elite 210
Retro PC AMD Athlon XP 2200+|MSI KT3V|XFX Geforce 4 Ti 4200 64MB AGP8x|1,5GB DDR 333Mhz|Seagate Barracuda 7200.12 80GB|Sound Blaster Live! 5.1|Realtek 100/10|EC 300W
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

Pravidelna davka emoci od Cinanu.

* IPC 10+%
* +100-200MHz pro ES, kdy neni receno s cim se porovnava...
* bez AVX512

ChipHell
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
michalos
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. lis 2009
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od michalos »

Je tam psáno IPC 1x% , to znamená 10%-19% :)
My RIG ASRock Z590M-ITX/ax, CPU: Intel Core i9-11900T, Chlazení: Streacom DB4 + CPU upgrade kit to 105W, RAM:64GB GSKILL RGB DDR4 4000MHz CL18 , VGA: Intel UHD 750, SSD: PCI-Express x4 SSD Samsung 983 ZET 960GB (SLC) Z-NAND , EXT SSD: 2TB Micron 5100 MAX, CASE: Streacom DB4 Passive case PSU: Streacom zeroflex nano 240W Titanium, Corsair K100 RGB OPX US layout, EIZO FS2735, Asus RT-AX88U, Harman Kardon HK980 + Bowers & Wilkins DM-602 S3.... OS: Windows 10 Enterprise
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

michalos píše:Je tam psáno IPC 1x% , to znamená 10%-19%
Ano, OK... Pro lidi, co predpokladali 30%.

Jinak, chlapik "zoo" ma i dalsi posty a pekne info:

* TR 3 skutecne rozdeleny na "W" a klasiku, pricemz rozpeti je 16-64c. Klasika do 32c(?) dorazi letos a "W" az pristi rok
* uvahy o prejmenovani TR na CR (Coreripper???)
* 64c nestaci 4ch platforma -> 8ch
* Zen3 ES bootovalo Windows uz na konci srpna
* Zen3 nema shrinknute IO die
* pro 3950X byl zvolen jiny proces (vyrobni?) - proto minimalne 3 mesice zdrzeni
* nevi o Zen3 s DDR5
* LPDDR4 + Vega pro Renoir potvrzeny
* uz v srpnu ohlasoval 8c die se "zmenenou cache"
* plan pro Zen3 byl zvysit single-core vykon, narozdil od Zen2, ktery mel zvedat multi-core vykon
* v kvetnu charakterizoval Zen3 jako - nove CCX a velky narust IPC
* pry Intel Saphire Rapids/7nm maji cca 30%IPC nad Skylake
* Zen4 am5 ddr5

https://www.chiphell.com/thread-2026348-1-1.html
https://www.chiphell.com/thread-2007993-2-1.html
https://www.chiphell.com/thread-2001265-1-1.html
https://www.chiphell.com/thread-2007993-1-1.html
https://www.chiphell.com/thread-2017564-1-1.html
https://www.chiphell.com/thread-2010942-1-1.html
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
HEAD
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od HEAD »

Zen2 mel prinest hlavne MT IPC?To jsou pekny kraviny :) Pokud zvednes ST vykon, tak zvednes i MT.Ja ocekavam od zen3 neco jako co byl zen+.Optimalizace + vyssi frekvence.Nakych 10-20% IPC je podle me kravina.
CPU-Ryzen 3700X, MB-MSI B450 Tomahawk, RAM-2x16GB 3333Mhz@3600Mhz, GK-Sapphire 6800XT 16GB, Zdroj-Seasonic GX 850W, HDD- Toshiba 6TB+WD Blue 6TB, SSD-Samsung 840 120GB+Crucial MX500 500GB
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

Pisu tam "multi-core vykon", takze priste cist poradne.

Odstraneni NUMA a zdvojnasobeni jader. To celkem lze povazovat za focus na multi-core vykon...
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
Richie Rich
Nikdy nic nevím
Nikdy nic nevím
Registrován: 18. črc 2019

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Richie Rich »

Zvýšení IPC o 10-19% je podezřele moc. Už Zen 2 přines nějakých +20% kde mu notně pomáhala 256-bit FPU, která hodně operací zvládla nově v jednom taktu. Zvednout IPC od původního Zenu 1 o skoro 40% je skok jak hovado. Stejný skok jaký měl přechod 2xALU BD -> 4xALU Zen.

Vypadá to, že do toho Zen 3 opravdu nacpali 6xALU. Nasvědčuje tomu i ten Clark, který vedl vývoj Zen 1. To je evidentně tým nejlepších inženýrů zaměřený na větší změny samotného jádra. Navíc první pokus o 6xALU nemusí být velký skok, těch 35% oproti původnímu Zen 1 je až až. Ostatně ten první 6xALU CPU A11 taky nebyl nic moc. To teprve A12 přinesla podstatně větší výkon pouhým doladěním.

Takže nedivil bych se, že Zen 3 přinese 6xALU jádro. Ani SMT4 bych nevylučoval byť je asi vhodnější jeho použití se 4xFPU na 5nm (Zen 4).
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Eh, jenže ZEN2 dostal ty % i mimo FPU. Dá se skoro říci že mimo AVX ta širší FPU dělá vlastně co? To že mam FPU co dovede zpracovat 256-bit v jednom cyklu mi negarantuje že je rychlejší ve zpracovávání toho co po ní chci 99% času ala 32-bit FPU operací v podobě x87 mmx a SSE1-4.
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

256b LSU lze využít na naprosto obyčejný memcpy, atd. Pokud to standardní knihovny podporují...
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

to že by IPC mohlo být více než 10% je velmi přijemné překvapení, čekal bych mnohem nižšší číslo s ohledem na možnosti procesu a toho co už vytřískali ze Zen2.
Naposledy upravil(a) del42sa dne ned 13. říj 2019, 21:41, celkem upraveno 1 x.
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G with Radeon Vega 8 + Wraith Spire Cooler, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Patriot Hellfire - 240GB , Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, FHD monitor 24" AOC IPS Free Sync 144Mhz, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Dolan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 03. kvě 2015

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Dolan »

A čo presne z toho vytrieskali? Však ešte pár mesiacov pred vydaním pracovali na inom procese inej firmy... :D
Richie Rich
Nikdy nic nevím
Nikdy nic nevím
Registrován: 18. črc 2019

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Richie Rich »

Nejdivnější je ten výrobní proces, protože kdyby chtěli vydat jen lehce vylepšený Zen 2, tak nejvhodnější je 7nm Performance (N7P), tak jako to udělal Apple s novou A13. Navíc je tu možnost jít potom na 6nm shrink.

7nm EUV s jiným počtem vrstev a jinými knihovnami je nesmyslně moc práce. Překopat celý návrh CPU kvůli horším parametrům než 6nm? To nedává smysl, ledaže Zen 3 je to něco nového co chtějí použít jako základ pro budoucí CPU, které se bez EUV procesu neobejdou. Z 7nm EUV totiž vede cesta na 5nm EUV. Pak by ta práce navíc na EUV proces dávala smysl.

Do toho tu máme změnu na 19h Family, vývoj Zen 3 vede Mike T. Clark, který vedl vývoj Zen 1. Taky Zen3 přichází velmi brzy po Zen2, což může indikovat paralelní vývoj se Zen 2. AMD sama potvrdila že Zen2 dostal některá vylepšení původně plánované pro Zen3. To se dá vyložit i tak, že Zen 3 byl paralelně vyvíjený se Zen 2. No a paralelní vývoj dává smysl jen u nové architektury. Sakra, ono to fakt vypadá na těch 6xALU.
michalos
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. lis 2009
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od michalos »

Tak s těma procesama to bylo již jasně řečené né? 7nm EUV a z toho na 5nm (tam už se počítá s EUV na více vrstvách) a kdo bude chtít levnější proces než 7nm EUV nebo 5nm, tak půjde z 7nm na 6nm, tam nebude třeba ani moc úprav, takže to celé vyjde ještě levněji.

AMD to tam docela sype, držím jim palce :)
My RIG ASRock Z590M-ITX/ax, CPU: Intel Core i9-11900T, Chlazení: Streacom DB4 + CPU upgrade kit to 105W, RAM:64GB GSKILL RGB DDR4 4000MHz CL18 , VGA: Intel UHD 750, SSD: PCI-Express x4 SSD Samsung 983 ZET 960GB (SLC) Z-NAND , EXT SSD: 2TB Micron 5100 MAX, CASE: Streacom DB4 Passive case PSU: Streacom zeroflex nano 240W Titanium, Corsair K100 RGB OPX US layout, EIZO FS2735, Asus RT-AX88U, Harman Kardon HK980 + Bowers & Wilkins DM-602 S3.... OS: Windows 10 Enterprise
Jan Olšan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 19. lis 2016

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Jan Olšan »

Richie Rich: nevím jestli 6 ALU, ale minimálně Half Life 3 to asi potvrzuje. BTW, vůbec bych nemíchal nárůsty IPC a nárůsty výkonu SIMD, když se zvýší šířka vektoru, jinak si v tom akorát uděláte naprostej bordel, berte ty dvě věci odděleně.
AMD Ryzen 9 5950X @EfficiencyModeEn=Enabled, Gigabyte A520 Aorus Elite, 2*16GB DDR4-3600 SiliconPower XPower, Gigabyte Radeon RX 5500 XT Gaming OC 8GB, SiliconPower P32A80 256GB + Patriot P200 1TB + Samsung HD502J 500GB, Be Quiet! Straight Power 11 400W, SilentiumPC Fera 2 / Noctua NH-D9L
Richie Rich
Nikdy nic nevím
Nikdy nic nevím
Registrován: 18. črc 2019

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Richie Rich »

@Jan Olšan: SIMD nějaký vliv na IPC má, nulový v gamesách, větší u ripování H265, ale nebudeme tady slovíčkařit.

Mne spíš zajímá co si myslíte o tom výrobním procesu. To přece nedává smysl pokud Zen 3 má být jen malý upgrade Zenu 2.
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Jako vydávat další CPU na plain 7nm TSMC moc logiku nedává, ten proces je jednak vytíženej a druhak obecně nebyl ani teoreticky branej jako takovej pokrok jakej se čekal. Leda že by měli informace že EUV a 5nm jaksi fail no.
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“