Ryzen 7 5800X(3D)/5700X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: Eddward, flanker, Baneshee

Odpovědět
Trek
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. kvě 2008

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od Trek »

Adam Vágner píše: Za normálních okolností bych nejspíš v dalším kole doměřil i těch 3600MHz@CL16, ale ten článek musel vyjít.
Rozdíl ve výkonu by byl "značný", zkoušel jsem moduly do své sestavy a rozdíl mezi CL16 a CL14 na 3600 je zrovna v metru benchmarku asi 4 fps
Adam Vágner
Redaktor PCT
Redaktor PCT
Registrován: 01. led 2014

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od Adam Vágner »

To je hezký, ale já jsem testoval primárně SAM a vliv SAM na výkon při dvou různých nastaveních pamětí (defaultní takty a maximální takty podle XMP pro dané moduly). Nepokoušel jsem se dělat článek o vlivu taktu pamětí a časování na výkon Ryzenů.

Nejspíš bych asi udělal líp, kdybych tam těch 3600 MHz vůbec nedával. Mám pocit, že v okamžiku, kdy fans viděli 3600MHz@CL20, se jim zatemnil mozek a přestali vnímat vše ostatní.
Trek
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. kvě 2008

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od Trek »

Na SAM má vliv latence pamětí, což prokázal i ten článek.
3600 CL20 a 4000 CL 20 maj latence kolem 10ns
2133 CL15 maj 14ns a dávaj nižší fps

navíc takovýhle nelichotivý hodnoty latence si do sestavy nikdo nedá 10ns a výše, k pěknému procesoru jako 5600x bude chtít každý latenci kolem 8ns apod
maxim666
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. pro 2016

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od maxim666 »

Trek píše:Moje pozatky k PBO power limitům, je to velká zábava, a mnohem jednodušší než all core overclock, protože není potřeba řešit stabilitu ve smyslu napětí vs frekvence. Taky se mi zdá, že napětí to nastavuje nižší než co jsem zkoušel all core oc. Čili potom co jsou všecha nastavení stabilní (paměti, curve optimizer apod) se dají snadno nastavit limity.

Postup jednoduchý
1. nastavit PPT podle chladiče - u mě protože mám low end vzduch jsem nastavil PPT na 175W, rovněž se nakonec i ověří výkonnost chladiče a jestli není např. špatně namotnovanej
2. tdc a edc zvýšit o 30% (u vodního chlazení nastavit rovnou na max 230A, protože jsem zahlíd v nějakým videu, že další zvyšování těch hodnot zpomaluje)
3. testovat výkon (např. cinebench multi) a snižovat PPT a EDC dokud bude výkon podobný, TDC rovnou nastavit na hodnotu jaký je odběr (vidět v ryzen masterovi)
4. během testování sledovat teploty všecho a hlavně desky (vrm apod.) aby nedošlo k odpálení pokud je např. blbě namontovanej chladič na desce, max teplota vrm je snad 80C, doporučuju spíš 60C
5. až je to ok, nastavit scaler na 4x, protože se zvýšením limitů dojde ke snížení single core výkonu a ten scaler to trochu vrátí (důležité pro fps her)

když je to všechno optimalizovaný tak už pak budu hýbat jen ppt, pokud v létě se to bude přehřívat tak snížím ppt o nějaký watty

u mne konečný výsledek po nastavení limitů
PPT - 170W (mám slabý chladič), TDC 135A, EDC 140A

cinebench r23: single 1629 (snížilo se o 0.6%), multi 28180 (zvýšilo se o 8.9%), max teplota 83C
metro rtx preset: zvýšilo se max a min fps 0.7% (nestojí za řeč)

nárůst multithread výkonu tedy cca 8% a přiblížení k trheadripperu (o pár procent výkon nižší než threadripper 2990WX)
Díky za info, určitě vyzkouším!
Adam Vágner
Redaktor PCT
Redaktor PCT
Registrován: 01. led 2014

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od Adam Vágner »

Trek píše:Na SAM má vliv latence pamětí, což prokázal i ten článek.
3600 CL20 a 4000 CL 20 maj latence kolem 10ns
2133 CL15 maj 14ns a dávaj nižší fps

navíc takovýhle nelichotivý hodnoty latence si do sestavy nikdo nedá 10ns a výše, k pěknému procesoru jako 5600x bude chtít každý latenci kolem 8ns apod
Latence čeho má být 8 ns?
Trek
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. kvě 2008

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od Trek »

Latence přístupu k paměti v nanosekundách, kalkulátor např. https://notkyon.moe/ram-latency.htm
Pro recenze s AMD procesory by bylo vhodný to mít tak na 8 - 9ns (a nikoliv 10ns - 11ns), pokud se podaří dobře moduly tak 7.7ns
Zajímalo by mě spíš recenze, kde by byl výkon SAM a ne SAM v porovnání s latencemi (nikoliv frekvencemi) nebo obojí jak frekvence tak latence, ale bylo by to samozřejmě strašně práce.

Nejlepší by byla recenze sam výkon v závislosti na kombinacích fclk, dram frekvence, časovaní, to by bylo ale megapracné, ale přínosné.
Adam Vágner
Redaktor PCT
Redaktor PCT
Registrován: 01. led 2014

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od Adam Vágner »

2133@CL14 tam je jako základ coby bios defaults (a jako v podstatě nejhorší možný scénář). Bohužel je to i hodnota, na které běží většina hotových sestav, které dorazí z e-shopů (stavitelé prostě natáhnou „bios defaults“ a dál se nestarají), nebo sestav, u kterých se jednou vysype nastavení biosu a majitel ho už nedokáže nastavit zpět.

Obávám se, že v tomhle stavu běží většina počítačů.
crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od crashPC »

Adam Vágner: To pořád nebrání tomu, abys dostal kouř od geeků. Mají v tom svou část pravdy, a Ty také. Za tu dobu sis mohl zvyknout, je to nevděčná a špatně placená práce. :-)

Je velkou otázkou, pro jakou cílovku ty testy a porovnávačky jsou. Pro ty standartní nákupčí také úplně ne, nadruhou stranu vítám, že v jistém kontrolovaném případě se testuje na něčem normálnější než halda přetaktovaných golden samples nejvyšší třídy. No, nejde vyhrát.
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od DOC_ZENITH »

BFU standardně v biosu nenastavěj nic, tzn jestli budou nebo nebudou mít SAM active je o tom jak to bude mít v defaultu onen bios se kterym sestava přišla.

To samé RAM. Většina poběží více než na 2133 CL15 ala startovací bod DDR4, ale žádná hitparáda to nebude, poběží na maximálním podporovaném společném SPD standardu RAM, boardu a CPU. Tzn ve většině případů 2667Mhz s CL19 nebo 2933 s CL21 (ano SPD standard definuje latence jako 2133=15,. 2400=17, 2677=19, atd), ala ohavný latence který výkon stejně pošlou do kolen tzn je celkem jedno jaký RAM tam jsou.

Paradxoně v tomto posloužej lépe levný OEM RAM co maj vysokej SPD standard, než ňáké drahé branded paměti co maj sice XMP ale jejich SPD je opomíjeno a ty fakt můžou defaultovat na 2133-2400.

Ono ostatně RAM jsou celkem velkej problém protože latence co se ns týče do paměti už dlouho stagnuje. Proto maj paměti co daj decentní takt s nízkou latencí tak pěknej vliv na herní výkon, protože RAM jsou stále většim a většim bottleneckem a DDR5 záchranou taky nebudou. Pěkná tabulka je zde:

https://www.anandtech.com/show/16143/in ... -latencies

Nikam se to moc nehejbe a bohužel ani výrobci RAM nám moc vstříc nejdou, pro ně je jediná priorita cena vs kapacita, tzn co největší densita. Výkon jde vždy bokem. Moderní moduly maj větší latence než ty x let staré. Třeba takový Samsung B-die jsou už 4 roky staré a dodnes jsou to stále nej čipy. To byla druhá generace DDR4 (ta první přišla 2014 s X99 a i 8GB moduly byly dual-rank). A paradoxní je že když si dnes koupim tu nejlevnější RAM a porovnám jí s tou nejlevnější z r 2014, oba 8GB moduly, tak ta z r 2014 vyhraje. Na Crucialech 2133 CL15 z r 2014 jsem dostal 3066 CL14. Na Crucialech 2667 CL19 vyrobenejch letos jsem se na 3066 dostal jen s CL16 a 2T commandrate k tomu.

Stačí si vylistovat paměti v obchodech, jediný s hezkejma latencema jsou dobíhající předražený moduly se starejma čipama. Máme ale tunu novejch pamětí s 3600 CL18-20-20-20 a pod. Na druhou stranu nám ale zase stoupla kapacita tzn i 16GB může bejt single-rank, tzn 16GB stojí vyrobit 1/2 kolik to stálo v r 2016/17 a 1/4 než koli kto stálo v 2014/15. A to je to jediný o co výrobcům jde. Žádný z těch late DDR4 high-density čipů který dnes plněj obchody nedávaj nízký latence.
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od webwalker »

@Trek: Opravdu máš v CB R23 multi 28180 pts, nebo to je jen překlep? Pokud ano, na kolik ti tam ty jádra jedou frekvenci???
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
Trek
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. kvě 2008

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od Trek »

Ano to skóre Cinebenche R23 28180 sedí (5950x jádra jedou 4,2 GHz napětí co jsem koukal bylo mezi 1.1V a 1.2V), jsem ale hrozně limitovanej chladičem, ta stará Noctua uchladí 150W což odpovídá tomu PPT 170W, CPU jede 140 - 150W, teplota 83C

S výkonným chlazením určitě bez problému nad 30000

Jako trochu taky přemýšlím, že bych pořídil lepší chladič CPU, ale zas tak nutný to není, protože AMD tvrdí že teploty do 90C jsou běžné provozní.
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od webwalker »

@Trek: Aha, ty máš R5950X, tak toho jsem si nevšiml, myslel jsem, že řeč je o 5900X. Ta to jo, to by sedělo. Já mám Ryzen 5900X (asi už vyladěný) a dává mi to v singlu 657 pts a v multi 22852 pts. (EKWB 240)
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od crashPC »

Taky jsem měl dojem, že jde o 5900X.
Díky za info s výkonem CB. Aspoň vim jak blízko jsem maximu i s throttlujícím CPU.
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Trek
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. kvě 2008

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od Trek »

crashPC píše:Aspoň vim jak blízko jsem maximu i s throttlujícím CPU.
Zajímavý je že máte stejnej výkon až na prohozený 2 poslední číslice :lol: Jinak throttlující CPU nemáš, to bys viděl např. v hwinfo thermal throttling (prochot), máš normální 90C boost limit a procesor pracuje korektně dle AMD.
V Cinebenchi R23 je ale 90C dost pokud to máš v takhle. Je lepší snížit některý limity aby se snížila teplota a on se pak zvedne výkon.
crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od crashPC »

Jojo, to číslo jsem zkontroloval a taky mě to udivilo. Ne, nejedná se o opisování. HWinfo asi nemam, ale v RyzenMaster jde teplota do červenejch, a zabrzdí se na 90ti stupních dost prudce na to, abych si trval na svém.

90C boost limit u mě znamená, že to throttluje. Jaký limity můžu snížit? Momentálně vše jede na auto...
Peak power když je to studený, tam skočilo asi 215W, v loadu cca 170.
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
maxim666
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. pro 2016

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od maxim666 »

Zkusil jsem k PBO2 jsem zkusil curve optimizer -30 performance scalar x9
RAM 3600 15 15 15 15 35

CPU jede včetně AIDA testu stability CB. Při hraní boost 5000, proti 4720 zlepšení -) díky všem za pomoc a rady!
Trek
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. kvě 2008

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od Trek »

Jestli těch 170W bylo PPT tak má tvůj chladič nějakej problém (nefunkční nějaká heatpipe, hodně pomalý ventilátory, málo pasty? nebo moc vyskoký TDC, EDC), jestli CPU Power tak plus mínus ok, ale čekal bych lepší výsledek od toho Nindžy.
EDC s hodnotama víc jak 230 zpomaluje.

Jakmile snížíš PPT, TDC, EDC tak bude míň CPU topit a tím pádem více boostovat.

PPT snížit určitě na 200W a po 10 dávat dolů než se teplota začne zlepšovat tak max 85C, TDC snížíš hned protože uvidíš kolik si bere, bude brát méně než 100%, EDC max 180 a snižovat dokud bůde výkon dobrej. Testovat lze Cinebenchem multi, nemusíš čekat do konce stačí pár průběhů a uvidíš v ryzen masterovi jak jádra boostujou.
crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od crashPC »

Ano, nindža je pomalá a tlustá, takže jí to snadno neprofoukne.
Ty limity zkusim, ale nevěřim. Pokud zavedu další power limit, tak to znamená, že logicky s tim musí jít i clock a výkon dolu. Co je platné, že to tím zchladne, a bude to moct zas nahoru. No uvidim.
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Trek
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. kvě 2008

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od Trek »

V tom případě snižuj PPT do tý doby než budeš mít max teplotu 85C v Cinebenchi.
Pak snižuj EDC do tý doby než začne klesat výkon.

To PPT umožní zjišťovat jakej má vlastně chladič výkon, de facto změříš výkonnost chladiče pro dané nastavení otáček ventilátoru. Výsledná hodnota je pak vidět jako max CPU Power v Ryzen Master nebo hwinfo.
crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: Ryzen 7 5800X, Ryzen 9 5900X/5950X - info, recenze

Příspěvek od crashPC »

Oki. Zítra.
Novej BIOS od Asusu byl staženej z webu. Lidi posílaj různý stížnosti se stabilitou, RAM, cache, vyššíma teplotama CPU. :mrgreen:
Tak jsme asi doma. I tak to zkusim.
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“