Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Vše o procesorech Integrated Electronics.

Moderátoři: Eddward, Baneshee

Odpovědět
Elkim
Redaktor PCT
Redaktor PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 01. lis 2014
Bydliště: Olomouc

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od Elkim »

del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od del42sa »

Intel Disabled AVX-512, but Not Really
One of the more interesting disclosures about Alder Lake earlier this year is that the processor would not have Intel’s latest 512-bit vector extensions, AVX-512, despite the company making a big song and dance about how it was working with software developers to optimize for it, why it was in their laptop chips, and how no transistor should be left behind. One of the issues was that the processor, inside the silicon, actually did have the AVX-512 unit there. We were told as part of the extra Architecture Day Q&A that it would be fused off, and the plan was for all Alder Lake CPUs to have it fused off.

Part of the issue of AVX-512 support on Alder Lake was that only the P-cores have the feature in the design, and the E-cores do not. One of the downsides of most operating system design is that when a new program starts, there’s no way to accurately determine which core it will be placed on, or if the code will take a path that includes AVX-512. So if, naively, AVX-512 code was run on a processor that did not understand it, like an E-core, it would cause a critical error, which could cause the system to crash. Experts in the area have pointed out that technically the chip could be designed to catch the error and hand off the thread to the right core, but Intel hasn’t done this here as it adds complexity. By disabling AVX-512 in Alder Lake, it means that both the P-cores and the E-cores have a unified common instruction set, and they can both run all software supported on either.
Well I’ll be a monkey’s uncle. There’s an option, right there, front and centre for AVX-512. So we disable the E-cores and enable this option. We have AVX-512 support.

For those that have some insight into AVX-512 might be aware that there are a couple of dozen different versions/add-ons of AVX-512. We confirmed that the P-cores in Alder Lake have:

AVX512-F / F_X64
AVX512-DQ / DQ_X64
AVX512-CD
AVX512-BW / BW_X64
AVX512-VL / VLBW / VLDQ / VL_IFMA / VL_VBMI / VL_VNNI
AVX512_VNNI
AVX512_VBMI / VBMI2
AVX512_IFMA
AVX512_BITALG
AVX512_VAES
AVX512_VPCLMULQDQ
AVX512_GFNI
AVX512_BF16
AVX512_VP2INTERSECT
AVX512_FP16
Obrázek

https://www.anandtech.com/show/17047/th ... mplexity/2
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G with Radeon Vega 8 + Wraith Spire Cooler, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Patriot Hellfire - 240GB , Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, FHD monitor 24" AOC IPS Free Sync 144Mhz, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od DOC_ZENITH »

LOL a nechybí ani BFLOAT16, tak to je gól. To schválně sám zkusim mam Asuse na cestě.

Jinak prošel jsem teď dost recenzí a pokud jsou DDR5 opravdu good (6Ghz a pěkná latence) tak v některym SW skutečně dokážou pomoci, hlavě v čemkoliv co má co dělat s kompresí ale i enkóding se zvednul. Ale v hrách je to meh, někde vyhrajou, někde prohrajou a vesměs DDR4 s těsnejma timingama si vedou lépe takže tuhle generaci DDR5 prostě skip no.
Naposledy upravil(a) DOC_ZENITH dne čtv 4. lis 2021, 20:08, celkem upraveno 2 x.
Elkim
Redaktor PCT
Redaktor PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 01. lis 2014
Bydliště: Olomouc

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od Elkim »

Jinak dost zajímavý testy mají i PudgetSystems. Už jsem si obenchoval Lightroom v jejich benchmarku s i9-12900K a zítra budu ještě porovnávat s 5950X, jelikož na to teď budu stavět WS.

Jen je škoda, že na recenze je potřeba commercial licence, která je drahá jak kráva.

https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... ndup-2248/
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od del42sa »

https://www.anandtech.com/show/17047/th ... mplexity/9

srovnání P-cores > Skylake > E-cores

Obrázek

Obrázek

srovnání win10 vs Win11: výsledky téměř identické
https://www.anandtech.com/show/17047/th ... plexity/10

Ve hrách paradoxně vede Windows 10 :twisted:
Naposledy upravil(a) del42sa dne čtv 4. lis 2021, 20:20, celkem upraveno 1 x.
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G with Radeon Vega 8 + Wraith Spire Cooler, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Patriot Hellfire - 240GB , Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, FHD monitor 24" AOC IPS Free Sync 144Mhz, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od hnizdo »

Obrázek
MB: Asrock Z370 Taichi CPU: Core i9-9900KF cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL17 G.Skill TridentZ, VGA: Asus 3090 TUF G. OC 1815@0,85 SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 2x3TB Toshiba, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: Silverstone Fortress FT-02 v2012 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Logitech G935 wireless, OS: Win10/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Chyb grafu nebo to ňák prohodili, asi to... prošel jsem to celý a jsem rád že Intel s E-cores co se výkonu týče nekecal, je to vesměs jak Skylake, občas i o něco lepší.

Co mě zaujalo více, interní cache latence:

https://www.anandtech.com/show/17047/th ... mplexity/6

Golden cove na svym ringbusu si vedou celkem slibně. Přístup do E-cores je už o něco horší a z Ecore do jiného Ecore ještě horší což je celkem divné když jsou hened vedle sebe ale je to tak. Pro hry je teda klíčové aby se těm Ecore sheduler vyhnul (a vypaád to že na 1 to vesměs funguje) a nebo vzít I7 co nese 8 Pcores, ty 4 Ečka vypnout, zapnou si AVX512 a BF16 a enjoy s 0 problémy či kompatibilitou a i na starym OS. Tak to vidim já.
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od hnizdo »

Vubec to nemusi byt chyba grafu kdyz si uvedomis ze to je heavy AVX/SSE load. Dokonce bych rekl, ze pokud maji ecores neco hodne posileny, je to tenhle druh aritmetiky.
MB: Asrock Z370 Taichi CPU: Core i9-9900KF cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL17 G.Skill TridentZ, VGA: Asus 3090 TUF G. OC 1815@0,85 SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 2x3TB Toshiba, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: Silverstone Fortress FT-02 v2012 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Logitech G935 wireless, OS: Win10/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
mr.qeg
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. srp 2007
Bydliště: Dresden

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od mr.qeg »

Tak E core je furt 8 jádro a Skylake jen 4 byť s HT. Tak ten Handbrake zase tolik překvapivý není.
Tralalák
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 12. zář 2009

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od Tralalák »

Výborný výkon ôsmich malých atómových E-jadier Gracemont

Obrázek
zdroj: https://www.youtube.com/watch?v=SnRe7lcKOV8



Obrázek

Obrázek
zdroj: https://www.anandtech.com/show/17047/th ... mplexity/9
CPU: Zhaoxin KaiXian KX-U6580 on-board SoC 2.5GHz (8c/8T, 8MB L2 Cache) - MB: IEI KINO-KX-U6580 Mini-ITX Industrial Motherboard - RAM: 16GB Kingston SO-DIMM DDR4 2666MHz (2x8GB dual channel) - GPU: EVGA GeForce GTX 1050 Ti OC Gaming 4GB GDDR5 - SSD´s/HDD´s: 2,5" Crucial 256GB SATA 3 / 2,5" Seagate FireCuda, SSHD 1TB + 8GB, 5400RPM, 128MB cache SATA 3 - Sound: Realtek ALC888S - LAN: 2x Realtek RTL8111H PCIe GbE controller - NT: FSP Aurum Series GOLD 400W - LCD: 25" ASUS VE258 LCD (1080p) - OS: Win10 Home 64bit - Case: Cooler Master Elite 110 Mini-ITX
Tronar
Začátečník
Začátečník
Registrován: 29. srp 2017

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od Tronar »

Jak zmerili Handbrake na E-cores, kdyz nejdou vypnout vsechny P-cores?
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Můžes přes command lajnu nebo baťák spustit nebo ošéfovat přes process lasso proces tak že jej spustíš jen na určitejch threadech. Vybereš těch posledních 8 což jsou E-cores a je to. Ten výkon inu odpovídá, cca 8 skylake jader bez HT.
Tralalák
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 12. zář 2009

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od Tralalák »

CPU: Zhaoxin KaiXian KX-U6580 on-board SoC 2.5GHz (8c/8T, 8MB L2 Cache) - MB: IEI KINO-KX-U6580 Mini-ITX Industrial Motherboard - RAM: 16GB Kingston SO-DIMM DDR4 2666MHz (2x8GB dual channel) - GPU: EVGA GeForce GTX 1050 Ti OC Gaming 4GB GDDR5 - SSD´s/HDD´s: 2,5" Crucial 256GB SATA 3 / 2,5" Seagate FireCuda, SSHD 1TB + 8GB, 5400RPM, 128MB cache SATA 3 - Sound: Realtek ALC888S - LAN: 2x Realtek RTL8111H PCIe GbE controller - NT: FSP Aurum Series GOLD 400W - LCD: 25" ASUS VE258 LCD (1080p) - OS: Win10 Home 64bit - Case: Cooler Master Elite 110 Mini-ITX
Sobo
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 28. črc 2007
Bydliště: Bolatice

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od Sobo »

Elkim píše: čtv 4. lis 2021, 15:05 Tady moje recenze tady. V Intelu mi řekli 15:00 CET, tak holt o hodinu později.

https://www.alza.cz/intel-alder-lake-recenze

Pročtěte si popis testovací metodiky (kapitola 6), než budete vyvozovat závěry :)
Michale, projel jsem toho uz dneska docela dost, takze si troufam tvrdit, ze tvoje recenze pro me byla asi ta nejprinosnejsi. Misto mereni toho sameho po dvacatepate si to pojal stylem, jakym asi uvazuje kazdy early adopter nadsenec, co si koupi next-gen Kckovy procesor na Zkove desce - chce z toho dostat maximalni vykon a nastavi si to podle toho. Koho zajimaji JEDEC ramky a default nastaveni biosu podle vyrobce, heh... Fakt dobry kus roboty, diky za nej!

Jestli to jeste pujde, tak bych poprosil o vysledku z te MaxxMEM2 utilitky, protoze v recenzi nikde nevidim primo srovnani DDR4 vs DDR5 v tomhle. Ale pokud uz to mas rozebrane / vracene, tak se nic nedeje.
https://maxxmem2.en.lo4d.com/windows
So, Lone Star, now you see that the Evil will always triumph, because Good is dumb! - Lord Dark Helmet @ Spaceballs
mr.qeg
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. srp 2007
Bydliště: Dresden

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od mr.qeg »

Tralalák píše: čtv 4. lis 2021, 21:48 AVX2 Peak Power

Obrázek
zdroj: https://www.anandtech.com/show/17047/th ... plexity/15
No ten Gracemont je taky celkem brutus v dobrém slova smyslu, jak je malý, když srovnáme malé 160m2 die a velké 215m2, tak to nemůže moc místa zabírat. S takovou by mohli vytvořit i 64core Gracemont ThreadRipper :-D

Ale vytrhávat si zas z kontextu nějaké grafy, aby sis potvrdil svou demagogii je opravdu fajn :-D Proč nepostneš i, jaký to tam má při té spotřebě výkon?
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od del42sa »

Elkim píše: čtv 4. lis 2021, 19:46 Já testoval RAW IPC v MicroBenchX - https://github.com/CXWorld/MicroBenchX

https://www.alza.cz/intel-alder-lake-recenze#ipc
pěkná práce, přehledně zpracované grafy a na první pohled si může človek udělat poměrně jasno jak na tom asi s AL bude. Líbí se mi, že jsi zdůraznil nároky na chlazení. Poměrně zajímavý je ten nárust ve Starcraftu II ... :thumbsup:
A pokud chcete radu, zda upgradovat a z čeho má upgrade smysl, tak bych to viděl následovně. Máte-li nebo plánujete-li pořádně výkonnou grafickou kartu z řady NVIDIA RTX 3000 a máte starší procesor Intel 9. generace či starší, upgrade na 12. generaci dává smysl. Máte-li Ryzen 3000, dává upgrade smysl taktéž. Pokud vlastníte Ryzen 5000 a neprahnete po každém procentu výkonu, upgrade vzhledem k pořizovací ceně platformy už moc smysl nedává. Entusiasté a nadšenci do hardwaru si stejně udělají, co uznají za vhodné, a těm proti upgradu radit nebudu, byl bych pokrytec. A to jsme ještě neviděli výkon stávajících Ryzenů s V-CACHE a ZEN4 na sebe také nenechá dlouho čekat.
pod tohle se klidně podepíšu :)
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G with Radeon Vega 8 + Wraith Spire Cooler, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Patriot Hellfire - 240GB , Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, FHD monitor 24" AOC IPS Free Sync 144Mhz, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
mlrs
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. kvě 2006
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od mlrs »

Podle me u doporuceni pro ciste hry musi do pripadneho upgradu procesoru (popr. platformy) nejvic promluvit uzivatelovo rozliseni monitoru.

Pokud ma nekdo 4k a k tomu treba Ryzen 3800X/3900X tak si upgradem v podstate nepomuze - a i u 1440p je ten smysl upgradu na hrane (asi hra od hry).
Ryzen 5 2600X + Wraith Prism RGB, RTX 3070 EAGLE 8G, ASUS PRIME X470-PRO, Patriot Viper 4 32GB DDR4 3000Mhz, 2,25TB SSD, 1TB HDD, Seasonic Focus GX 650, Xigmatek Asgard, DELL P2720D, Razer DeathAdder Essential, Logitech G213 Prodigy, Genius SW-G2.1 1250
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od THANATOS »

mr.qeg píše: pát 5. lis 2021, 03:17 Ale vytrhávat si zas z kontextu nějaké grafy, aby sis potvrdil svou demagogii je opravdu fajn :-D Proč nepostneš i, jaký to tam má při té spotřebě výkon?
Ved on dobre vie, ze potom by to vyzeralo podstatne horšie.
Taktiež tie E-cores s 48W peakom nevyzerajú moc dobre voči napríklad R5 5600X s 76W peakom.
Na druhú stranu treba povedať, ze tie E-cores určite nie sú vo svojom ideálnom pásme a otázka je aj ich napätie počas merania spotreby, keď to má spoločnú reguláciu napätia s P-cores. Ja som stále toho názoru, ze E-cores sa predvedú až v laptopoch.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

Příspěvek od del42sa »

já myslím, že si užívá to, že ty svoje "zmeny paradígmy" a "Šach Mat" mohl postnout na všechny české weby kam to jen šlo :D

jinak zatím z žádného testu jsem se nedozvěděl jak se projeví změna "context switch" z P jádra na E jádro a naopak, ale předpokládám, že to dřív nebo později vyplave na povrch. Většina webů se zatím zaměřila na klasické testování, kde se zdá to běží ok, dokonce s lepšímy výsledky na win 10, světe div se. Není to Ironie ? :twisted:

celkem fajn, je že u některých boardů si power useři mohou aktivovat AVX512, které jak se ukázalo v těch jádrech opravdu je i když někteří tvrdili, že není :razz:

Asi souhlasím s tím, že ty E-jádra moc na efektivitě nepřidávají, spíš bych to formuloval tak, že pomáhají trochu krotit spotřebu velkých jader, která je opravdu vysoká.... ( ve hrách kupodivu docela v pohodě ) Pro hráče je asi důležitý ten silný single thread, takže se vyprdnout na Gracemonty ( deaktivovat ) a za předpokladu dobrého chlazení přetočit ta velká jádra a užívat si vyšší fps ( neplatí to poušálně pro všechny hry ) Eventuelně zapínat malá jádra jen pro běžný workload.
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G with Radeon Vega 8 + Wraith Spire Cooler, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Patriot Hellfire - 240GB , Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, FHD monitor 24" AOC IPS Free Sync 144Mhz, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Odpovědět

Zpět na „Procesory Intel“