FAQ Regulatory otacek

Chlazení vzduchem, vodou, peltierem, tekutým dusíkem, pasivem a dalšími + odhlučnění PC.

Moderátor: morke

Pravidla fóra
Pokládejte své dotazy do správných podsekcí, nikoli do kořenové sekce. Zde řešte pouze odhlučnění, monitoring, apod.

Nezapomínejte před položením nového dotazu hledat v předchozích tématech a FAQ.
Woyta
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 06. led 2004
Bydliště: Hořice

FAQ Regulatory otacek

Příspěvek od Woyta »

Protože se občas vyskytnou dotazy ohledně tohoto tématu, myslím že bude lepší když to bude i zde.

Regulace

Nejpoužívanější způsoby regulace jsou takovéto:

Potenciometrem

Potenciometr je proměnný odpor (více o odporech viz Fyzika základní školy). Jezdec se pohybuje po odporové dráze, tím se mění odpor mezi jedním koncem dráhy a jezdcem...vypadá to nějak takhle:
Obrázek

Je nutné zvolit správný odpor potenciometru, abychom větrák regulovali v požadovaném rozsahu a take abycho ho nespalili. Opět viz fyzika ZŠ.

Uvedu příklad:
Větrák, 12V/0,17A - budeme-li pro jednoduchost vycházet z toho, že má konstantní odpor, vychází nám podle vzorce R=U/I odpor ventilátoru zhruba 70,5ohm. No a vzhledem k tomu, že napětí na sériově zapojených spotřebičích se dělí v poměru jejich odporů, jistě si potřebnou hodnotu potenciometru sami dopočítáte pro napětí, jaké chcete :wink:

Vypočítaní potřebneho výkonu potenciometru se provádí pomocí těchto vzorců: P=U*I ci P=R*I*I [W]. Vypočítáme jaký proud poteče při maximálním rozsahu Ip= 12v/(odpor ventilatoru + odpor potenciometru) a dosadíme do vzorce na výpočet výkonu. P= odpor potenciometru * proud plneho rozsahu na druhou. Ukázka: Ventilátor = 100ohm, Potenciometr = 100ohm Ip=12v/(100 + 100 ohm)= 60mA P=100ohm*60mA*60mA=0,36W. Což znamená že pro daný ventilátor budeme muset použít potenciometr ktery zvládne zátěž minimálně 0,36W.

U potenciometru jsou krajní vývody připojeny k dráze a prostřední k jezdci, zapojení je pak 12V-KRAJNÍ VÝVOD-PROSTŘEDNÍ VÝVOD-VĚTRÁK-GND. Prostřední a krajní vývody můžeme prohazovat podle toho, na jakou stranu chcete točit potenciometrem při regulaci.
Obrázek

PWM regulace (Pulzně-šířková modulace)

Tady je to těžší. PWM regulace funguje zjednodušeně řečeno tak, že v určitých, velmi ryclých intervalech odpojuje ventilátor od napětí a tím snižuje jeho otáčky. Doby "zapnuto" a "vypnuto" jsou proměnné a je tak umožněna regulace otáček.

Výhodou je že nedochází tolik ke ztrátám, jako při regulaci potenciometrem a také to, že ventilátor se může otáčet na velmi malých otáčkách. Nevýhodou jsou zvuky, které některé ventilátory při této regulaci vydávají.

Schéma zapojení může vypadat takhle:
Obrázek

Linearni stabilizace napětí

LM317T

Zde je například mé oblíbené schema s LM317T, které používá dost výrobců regulátrů. Mirne snižuje maximálni napětí (asi o 1,3v) ale to nám nevadí. Rozsah je možno postavit třeba 1,5 - 10,7v (10,7v představuje ono snížení maxima o oněch 1,3v). Jako chladič pro LM317T postačí kousek plechu.
Schéma: R1=180ohm (minimalní zátěž LM317T), R2= podle použité diody a intenzty svíceni, pot1= neco pres 1700ohm.
Obrázek
Vzorce pro doplnění:
Vystupní napětí U=1,25V*(1+ POT1/R1) + Iadj*POT1 Jelikož Iadj je menší než 100uA muže me jej zanedbat a rovnice se nám zjednoduší na tento tvar: U=1,25V*(1+ POT1/R1)
Zde je mé upravené schéma do kterého jsem přidal monitoring otáček.
http://www.pc-teritory.wz.cz/navody/reg ... lacemy.jpg
Zde je mé schema na regulator s odpojitelnými potenciometry a nastavitelnými rozsahy.
http://www.pc-teritory.wz.cz/pc2/regulace.GIF

Tranzistor

Toto schema umožňuje nastavit na ventilátoru napětí asi od 4,7 do 10,6 V. Tranzistor může být prakticky jakýkoli Darlington v pouzdře TO126 nebo TO220. Chladič není potřeba. Potenciometr je lineární.
Obrázek
Pro jistotu přidám i schéma vývodů tranzistorů:
Obrázek

Termoregulace
Doplním pár schémat v brzké době.

Doplňky

Indikace výstupního napětí regulátorů pomocí sloupce LED

Tyto schémata jsou určena pro linearní regulaci.
asi nejjednoduššší řešení je pomocí LM3914
Více info zde: http://casemods.pointofnoreturn.org/vol ... -full.html

Ale vzhledem k ceně a vlastnostem vychazí zajímavější schéma pomocí operačních zesilovačů.
+ je levnější
+ je možno schéma rozšířit a udělat bargraf třeba z 50 LED :twisted:
+ je možno zapojit větší zátěž

Princip:
Pomocí referencního napětí (z odporové sítě) které je přiváděno na invertujicí vstup OZ Určujete při jakém napětí se dioda rozsvítí. Výstupní napětí OZ je téměr shodné s napajecím napětím. Zelený obdélnik symbolizuje třeba obvod LM348 (obsahuje 4 OZ). Potenciometr tam je pouze na ukazku funkce a představuje výstupní napětí regulátoru..
Obrázek
Schéma pro Electronics Workbench: http://www.pc-teritory.wz.cz/navody/volt/volt.ewb

Začátečníkům bych ještě doporučil vyzkoušet elektrosimulátory a tam si nanečisto postavit "svůj" regulátor, nebo cokoliv jiného. Napadá mě třeba Multisim http://www.electronicsworkbench.com/edu/edudemostu.html (časově omezená trialverze, asi 150mega)

FAQ by Sleepy.664 a Woyta
Obrázek
AMD Ryzen 7 3700X, Asus Vega 56 Strix, Asus TUF Gaming B550, 2x8GB Corsair Vengance LED 3200mhz, 2x8GB G.SkillRGB 3200mhz, 256GB SSD Patriot, 1TB SSD Samsung 840 EVO, 3TB Western Digital, 4TB Western Digital,Creative Sound Blaster Z, Seasonic Focus+ 550W, 34" MVA 4k LCD Samsung , myš Logitech G602, klávesnice Tesoro Colada, volant Logitech G25

Intel C2Q Q9400@3,3ghz, Saphire RX 550, DFI Blod Iron P35, 4x2GB G. Skill PI Series 1066mhz, 640GB Seagate,Creative Sound Blaster Audigy, Seasonic S12 550W

It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)
Beefeater-64
Začátečník
Začátečník
Registrován: 04. led 2007
Bydliště: Šternberk

Příspěvek od Beefeater-64 »

PWM regulace s časovačem 555 a tranzistorem BD140.
Obrázek
Mam toto zapojeni, zkousel jsem na hodne druzich vetraku a k piskani nedochazi. Dokaze regulovat od 4V, muze i mene ale uz jsou problemy s roztocenim vetraku takze je potreba dalsi uprava.
PC 1:CPU P2C E2160@3300MHz, Board Asus P5Q PRO, GPU GB X1950Pro, HDD 2x Seagate 200GB SATA + 1x WD 250GB SATA II, RAM 2GB DDRII 800MHz DC KIT , DVD Samsung ,Case CM Stacker 810, Power ENERMAX ELT500, LCD FSC 19P2 PC 2:CPU C2C E1200, Board Intel DG33FB, HDD Seagate 80GB IDE, RAM 1GB DDRII 800MHz DC KIT, DVD LG 4163B, Case EC Q3, Power AKASA 460W, PC 3:AMD Athlon64 3000+ S754, Board DFI Infinity NF4x, GPU GF6200, RAM 2x512MB DDR400 CL2,5, HDD Seagate 120GB IDE, Case OLD NO-NAME, Power ?
myom
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 11. úno 2006
Bydliště: Praha

Příspěvek od myom »

Beefeater-64: sry, ze ti do toho rypu, ale pulzni regulace, ktera reguluje rozsah napeti? to asi nebude ono...
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*
prave si ctete krasny, uzasny, inteligentni, gradiozni podpis a velice ho obdivujete! touzite po nem! chcete ho! uz bez nej nemuzete byt a radi byste ho videli i pod svymi prispevky! a co ja udelam? napisu: ol rajt ryzvd (c) myom :-P
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*
Beefeater-64
Začátečník
Začátečník
Registrován: 04. led 2007
Bydliště: Šternberk

Příspěvek od Beefeater-64 »

myom píše:Beefeater-64: sry, ze ti do toho rypu, ale pulzni regulace, ktera reguluje rozsah napeti? to asi nebude ono...
No ono to tak uplne neni je to spis efektivni hodnota napeti . Ono ja to spis myslel jako tak ze pri porovnani dvou stejnych ventilatoru kdy max otacky detekovany deskou byly +- 50ot/min tak kdyz jsem dal oba vetraky tak aby se dalo skrz oba divat (stroboskopickej efekt) tak otacky pri kterejch se vetrak s PWM rozjel byly stejny jako vetrak na odporove regulaci pri 4V. Taky bych shanel neco co by tuto efektivni hodnotu dokazalo zmerit :-D
PC 1:CPU P2C E2160@3300MHz, Board Asus P5Q PRO, GPU GB X1950Pro, HDD 2x Seagate 200GB SATA + 1x WD 250GB SATA II, RAM 2GB DDRII 800MHz DC KIT , DVD Samsung ,Case CM Stacker 810, Power ENERMAX ELT500, LCD FSC 19P2 PC 2:CPU C2C E1200, Board Intel DG33FB, HDD Seagate 80GB IDE, RAM 1GB DDRII 800MHz DC KIT, DVD LG 4163B, Case EC Q3, Power AKASA 460W, PC 3:AMD Athlon64 3000+ S754, Board DFI Infinity NF4x, GPU GF6200, RAM 2x512MB DDR400 CL2,5, HDD Seagate 120GB IDE, Case OLD NO-NAME, Power ?
k6
Nováček
Nováček
Registrován: 05. zář 2007
Bydliště: 127.0.0.1
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od k6 »

Pro lepsi pochopeni PWM mozna pomuze tohle: http://www.formfactors.org/developer/sp ... M_Spec.pdf

:wink:
myom
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 11. úno 2006
Bydliště: Praha

Příspěvek od myom »

par fotek meho regulatoru LM317T ktery ma 4 kanaly po 3 fanech, takze celkem regulace pro 12 ventilatoru a klidne snese i vice. je to sice udelane prasacky, ale hlavni je, ze to faka a ze to nezkratuje PC.

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek ObrázekObrázek


///Woyta O smrstovaci buzirce jsi neslysel? Tohle je velkej risk.
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*
prave si ctete krasny, uzasny, inteligentni, gradiozni podpis a velice ho obdivujete! touzite po nem! chcete ho! uz bez nej nemuzete byt a radi byste ho videli i pod svymi prispevky! a co ja udelam? napisu: ol rajt ryzvd (c) myom :-P
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*
Nem3
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 30. srp 2007
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Nem3 »

Chi se zeptat chci regulovat tohle cerpadlo v rozmezi 6-12V
http://www.casemodding.cz/index.php?pg= ... 30&kat=309
U nej je udana hodnota 11W

Pocitam dobre kdyz zjistim proud 11W / 12V = 0,9166A
Posleze odpor 12V / 0,9166A = 13ohmu
Ip = 12V / (13ohmu+13ohmu)

P = 13ohmu*0,46A*0,46A = 2,75W

Pocital jsem to dobre? takze potrebuji potenciometr 13ohmu a cca 3W? :)
Woyta
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 06. led 2004
Bydliště: Hořice

Příspěvek od Woyta »

Takovej bude hodne drahej a mozna ani nesezenes. Vem spis par vykonovych odporu. Ty zvladnou 2w. Takze kdyz das 2 paralelne tak udrzej 4w. Muzes si tak levne udelat nekolik ruznych a spolehlivych zpomalovacu. Stejne nastavis jen jednu hodnotu a uz na to vickrat nesahnes.
Obrázek
AMD Ryzen 7 3700X, Asus Vega 56 Strix, Asus TUF Gaming B550, 2x8GB Corsair Vengance LED 3200mhz, 2x8GB G.SkillRGB 3200mhz, 256GB SSD Patriot, 1TB SSD Samsung 840 EVO, 3TB Western Digital, 4TB Western Digital,Creative Sound Blaster Z, Seasonic Focus+ 550W, 34" MVA 4k LCD Samsung , myš Logitech G602, klávesnice Tesoro Colada, volant Logitech G25

Intel C2Q Q9400@3,3ghz, Saphire RX 550, DFI Blod Iron P35, 4x2GB G. Skill PI Series 1066mhz, 640GB Seagate,Creative Sound Blaster Audigy, Seasonic S12 550W

It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)
Nem3
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 30. srp 2007
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Nem3 »

No to mas pravdu asi bych to drzel na 7V mozna jeste 9V.
Spocital jsem spravne ze ma cerpadlo 13ohmu jo?
Takze koupim dva vykonovy rezistory na 20ohmech a 2W
tim padem ziskam odpor na 10ohmech a cerpadlo by mi melo jet lehce pod 7V je to tak?

//edit. Tak jsem nasel v GME rezistor co ma 5W a 10ohmu
http://www.gme.cz/index.php?action=deta ... pict=&jaz=
sonic26
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 03. pro 2007

Rozdíl mezi sw a hw regulací

Příspěvek od sonic26 »

Ahoj mohl by mi prosím někdo vysvětlit rozdíl mezi tím když reguluji ventilátory pomocí softu (speedfan) a pomocí regulátoru Zalman ZM-MFC2? Jde o to, že pokud reguluji speedfanem tak není problém zregulovat moje ventilátory pod hranici 1000 ot. (v podstatě jdou regulovat až na 0 ot). Pokud je ale zapojím do toho Zalmana tak jdou rozumně regulovat pouze do 1000 ot. - pod touto hranicí se přibližně každých 5 sec. roztočí naplno a následně vypnou - chová se to jako by ten regulátor do nich pulsně poustěl napětí. Jinak ten Zalman má tyto hodnoty:
Regulace otáček:60 - 5940 RPM
Výstupní proud:0,7 A
Výstupní napětí:4 - 11 V DC

A druhá věc - na co si tedy dát pozor při výběru jiného regulátoru? (Zalmana jsem vrátil, přeci jen hodnota těch ventilátorů je podstatně větší než hodnota toho Zalmana). A proč vlastně chci hw regulátor? Z větší části funguju na linuxu proto bych rád hw řešení. Díky za info a rady.

CoolerMaster CM 690, Asus M2N-E, Athlon 64 X2 6000+, 2x Kingston DIMM 2048MB DDR II 800MHz, 8600GTS PCIe 512MB DDR3 (675/2000MHz - OC 720/2020MHz), CoolerMaster Geminll + Thermalright HR-03 + 3x Noctua NF-S12-1200
kul1k
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2006
Bydliště: Dolní Dobrouč, Purkyňovy koleje Brno

Re: Rozdíl mezi sw a hw regulací

Příspěvek od kul1k »

cus mohl by nekdo skontrolovat desku ? schema je pouzito od autora stranek www.tosi.cz nechtele sem delat vic samostatnejch regulatru tak sem jich dal vic na jednu desku pls kouknete se na to a dystak napiste jestli je tam chyba

Tranzistor je BD 139
P 2k5
R 3k3
C 220uF

Obrázek

Obrázek

kdyby by byl pak zajem tak poskytnu soubor primo v eaglu v4.11

//up
NB:Acer Aspire V3 571G
Ollie
Začátečník
Začátečník
Registrován: 07. kvě 2007
Bydliště: Rožnov p.R., Loukov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ollie »

Ku!1k: Jestli to je pohled ze strany součástek tak máš myslím špatně konektory na větráky, ale deska může zůstat tak jak je, jenom je zapájíš naopak.
Ale stejně to schéma z prvního postu mi přijde lepší, zkoušels už toto?
Obrázek
kul1k
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2006
Bydliště: Dolní Dobrouč, Purkyňovy koleje Brno

Příspěvek od kul1k »

je to strana soucastek a melo by to byt ok myslim
NB:Acer Aspire V3 571G
Holda
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. pro 2004
Bydliště: Kladno/Praha

Příspěvek od Holda »

chci si udelat jen primitivni regulator bez potenciometru, jen prepinani packou/posuvnikem nebo tak. 12/5 ale nechci, na 5V se mi fany neroztoci a kdyz, tak toci zbytecne pomalu.
Normalne pouzivam redukce ze 2W odporu, proste takovy homemade ULNA, co dela Noctua :) Chtel bych nejak udelat prave prepinani mezi 12V a 2 hodnotama tech odporu. Vim, ze to bude snadny, ale s moji elektropredstavivosti jsem nebyl schopnej si to namalovat :oops:
Dikes ;)
Vivec
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 07. bře 2005
Bydliště: Mladá Boleslav

Příspěvek od Vivec »

vezmeš klasickej páčkovej přepínač se třema vývodama
na jeden kraj přivedeš z molexu 12V, na druhej kraj 12V z molexu ale přes odpor
na středu je pak výstup do větráku
se zemí nic neděláš

malovat nic nemusíš .)
Ollie
Začátečník
Začátečník
Registrován: 07. kvě 2007
Bydliště: Rožnov p.R., Loukov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ollie »

[img=http://img529.imageshack.us/img529/7955/prepinacvetrakcd9.th.png]
Něco takovýho? Ale musíš použít páčkový přepínač který má 3 polohy, uprostřed rozepnuto.
Obrázek
Holda
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. pro 2004
Bydliště: Kladno/Praha

Příspěvek od Holda »

obema dekuju, uz to chapu, podle poctu odporu si ted jenom vyberu x-polohovy prepinac. Dikes ;)
Limoto
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 20. kvě 2006
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Limoto »

Nějak to nechápu. Když mám větrák, kterej běží na 12V/0.15A a chci, aby běžel na 5V, jakou potřebuju hodnotu odporu?
Woyta
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 06. led 2004
Bydliště: Hořice

Příspěvek od Woyta »

Ohmuv zakon. Cca 7 trida zakladni skoly. Na 5v nepotrebujes odpor. V molexu 5v najdes.
Obrázek
AMD Ryzen 7 3700X, Asus Vega 56 Strix, Asus TUF Gaming B550, 2x8GB Corsair Vengance LED 3200mhz, 2x8GB G.SkillRGB 3200mhz, 256GB SSD Patriot, 1TB SSD Samsung 840 EVO, 3TB Western Digital, 4TB Western Digital,Creative Sound Blaster Z, Seasonic Focus+ 550W, 34" MVA 4k LCD Samsung , myš Logitech G602, klávesnice Tesoro Colada, volant Logitech G25

Intel C2Q Q9400@3,3ghz, Saphire RX 550, DFI Blod Iron P35, 4x2GB G. Skill PI Series 1066mhz, 640GB Seagate,Creative Sound Blaster Audigy, Seasonic S12 550W

It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)
Vivec
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 07. bře 2005
Bydliště: Mladá Boleslav

Příspěvek od Vivec »

jenom ohmův zákon ti nestačí, ještě potřebuješ vědět jak funguje dělič napětí :roll:

mrkni do sekce modifikace hw, nedávno jsem to tam popisoval


//Woyta Ohmuv zakon staci. Premyslis moc slozite. Na jeden odpor do serie Ohmuv zakon staci vic nez dostatecne. :wink:
Odpovědět

Zpět na „Chladiče a chlazení“