Má Chello (UPC) SK šancu zistiť, že používam router?

Jan Viper · Příspěvek od **Jan Viper** » pát 13. kvě 2005, 15:10

Ak si nainštalujem router, uvazujem o SMC7004VBR v2, alebo Linksys BEFS 41V3, ma chello sancu zistit to (analyzou paketov)?
Pouzitie routra je v rozpore s podmienkami pripojenia na internet v Chello SK.
Mam chello easy.

Diky za odpovedi.

lukk · Příspěvek od **lukk** » pát 13. kvě 2005, 16:52

No urcite sa to da, ale nemyslis ze by nemali nic ine na praci len analizovat tvoje packety ???

cabman · Příspěvek od **cabman** » pát 13. kvě 2005, 18:04

NE v žádném případě. Router je jako jakákoliv jiná síťová karta a pakety jsou také jako z jakékoliv jiné síťové karty. Vnitřní struktura sítě je pro vější síť utajená.

pavel.minarik

a já mám k tomu pochybnosti, že je to v rozporu s podmínkama, pokud to používáš v rámci svého bytu a nenabízíš to připojení prostřednictvím routeru dál

JanoF · Příspěvek od **JanoF** » pát 13. kvě 2005, 18:23

pavel.minarik píše:a já mám k tomu pochybnosti, že je to v rozporu s podmínkama, pokud to používáš v rámci svého bytu a nenabízíš to připojení prostřednictvím routeru dál

tomu by si sa divil ale je

tomm · Příspěvek od **tomm** » pát 13. kvě 2005, 18:29

cabman píše:NE v žádném případě. Router je jako jakákoliv jiná síťová karta a pakety jsou také jako z jakékoliv jiné síťové karty.

přesně tak. router má svou vlastní IP, takže to by poznat neměli.

pavel.minarik

tomm píše:přesně tak. router má svou vlastní IP, takže to by poznat neměli.

a toto zdůvodnění je prosimtě co?

tomm · Příspěvek od **tomm** » pát 13. kvě 2005, 21:18

pavel.minarik píše:a toto zdůvodnění je prosimtě co?

pokud byste použil switch, ke kterému by bylo připojeno víc kompů, provider by poznal, že packety přicházející od jednoho zákazníka mají více různých IP adres. pokud použijete router, tak ten má svou IP, a tudíž budou providerovi chodit packety jen z jedné IP, a sice z IP routeru. nebo to tak není? provider si přece hlídá IP, ze kterých mu přichází packety a případně je filtruje.

//pavel.minarik: ano, tak tohle už vysvětlení je

JanoF · Příspěvek od **JanoF** » sob 14. kvě 2005, 03:50

tomm píše:
pavel.minarik píše:a toto zdůvodnění je prosimtě co?
pokud byste použil switch, ke kterému by bylo připojeno víc kompů, provider by poznal, že packety přicházející od jednoho zákazníka mají více různých IP adres. pokud použijete router, tak ten má svou IP, a tudíž budou providerovi chodit packety jen z jedné IP, a sice z IP routeru. nebo to tak není? provider si přece hlídá IP, ze kterých mu přichází packety a případně je filtruje.

//pavel.minarik: ano, tak tohle už vysvětlení je

ono ale na tom routri musis mat zapnuty NAT ak sa nemylim

skilling · Příspěvek od **skilling** » sob 14. kvě 2005, 11:12

JanoF píše:
tomm píše: pokud byste použil switch, ke kterému by bylo připojeno víc kompů, provider by poznal, že packety přicházející od jednoho zákazníka mají více různých IP adres. pokud použijete router, tak ten má svou IP, a tudíž budou providerovi chodit packety jen z jedné IP, a sice z IP routeru. nebo to tak není? provider si přece hlídá IP, ze kterých mu přichází packety a případně je filtruje.

//pavel.minarik: ano, tak tohle už vysvětlení je
ono ale na tom routri musis mat zapnuty NAT ak sa nemylim

no je to takto, pride technik, nainstaluje vam net nasilu(inak sa neda) a zapise na server UPC MAC adresu sietovky, teraz treba kupit router, a mac adresu routra treba prepisat na mac adresu tej sietovky, a zase mac sietovky dat na mac routra.
Takto by to teoreticky chodilo, samozrejme skryt za NAT.
No, ale na ktorej sietovke ide zmenit MAC???

pavel.minarik

JanoF píše:ono ale na tom routri musis mat zapnuty NAT ak sa nemylim

router o kterém se zde bavíme (a všechny routery v této cenové kategorii) na jiném než NAT principu nepracují

Jaitni · Příspěvek od **Jaitni** » sob 14. kvě 2005, 19:09

skilling píše: No, ale na ktorej sietovke ide zmenit MAC???

Stačí to emulovat...

(doufam že je to správný slovo

)

johny128 · Příspěvek od **johny128** » sob 14. kvě 2005, 20:02

Jaitni píše:Stačí to emulovat... (doufam že je to správný slovo )

ale jo, ja pouzivam slova ako tienit atd, ale to mas jedno

btw, uz sa to tu riesilo, rozsietovat chello ne nelegalne, pokuta 10 000Sk , minimalne 5 ludom sme uz ale pomohli tu na fore ako to rozsietit a zatial na nikoho neprisli

a vedz ze nie su ani zdaleka jediny...dnes to ma rozsietene kazdy piaty, fakt sa nemusis bat

a dalsia vec, poznam iba jeden pripad za cele tie roky ze by chello podalo oznamenie na policu za rosietovanie netu a aj to malo ovela hlbsie dovody a s tym rozsietenim to az tak moc nesuviselo

Jan Viper · Příspěvek od **Jan Viper** » ned 15. kvě 2005, 18:11

40% zstia
60% ze to nezistia.
Neviem prave ci NAT je natolko dobra technologia, ze nepusti ziadne info o tom, co je za routrom.
Iste mozem to risknut.
Je tu niekto, kto je si absolutne isty, ze nemaju sancu router zistit?[/quote]

cabman · Příspěvek od **cabman** » ned 15. kvě 2005, 18:46

Jan Viper píše:Je tu niekto, kto je si absolutne isty, ze nemaju sancu router zistit?

Já bych to riskl! Router s NAT se nedá zjistit. Odchozí rámce které jdou ven do internetu z lokální sítě mají v hlavičce IP routeru=IP od poskytovatele. To do kterého počítače půjdou příchozí data se řeší až v routeru za pomoci stavové tabulky kterou si router sám tvoří podle komunikace.
//Na tomto principu funguje i stavový firawall.

pavel.minarik

jak píše cabman, na 99% nezjistí, museli by analyzovat packety nejen podle hlavičky, ale i podle obsahu a tím se nikdo zabývat nebude

cabman · Příspěvek od **cabman** » pon 16. kvě 2005, 17:46

Náhodou jsem našel link na kerio.cz http://www.kerio.cz/manual/wrl/cz/131.htm, kde v podstatě potvrzují to co jsme psali výše.

Stanley · Příspěvek od **Stanley** » stř 18. kvě 2005, 10:50

To je docela zajimavy dotaz! Ja bych rekl, ze pokud si doma (zduraznuji doma) zakaznik vytvori vlastni sit a pripojeni ma pres router, tak provider do toho nema absolutne co mluvit!!!!
Divil bych se, z by to bylo jinak. Pokud IP a MAC adresu dohodnutou providerem mam na routeru, tak ostatni uz je jenom moje vec a nikomu do tpho nic neni. To je muj problem, ze si rychlost rozdeluju mezi vic PC doma. Nebo ne?

pavel.minarik

Stanley píše:Nebo ne?

J8 s Tebou souhlasim, nicmene prej podle Chello SK ne

Jan Viper · Příspěvek od **Jan Viper** » stř 18. kvě 2005, 16:11

5.4 Užívateľ sa zaväzuje riadne používať Zariadenia Poskytovateľa, najmä sa Užívateľ zaväzuje nepripájať k Zariadeniam Poskytovateľa ani ku Koncovému miestu žiadne prístroje a zariadenia, ktoré neboli schválené Poskytovateľom alebo, ktoré nespĺňajú požiadavky príslušných bezpečnostných, technických a právnych predpisov platných v Slovenskej republike.

7.3 Užívateľ sa zaväzuje užívať Službu výhradne pre svoju potrebu a nie je oprávnený k akémukoľvek
inému využitiu Služieb bez predchádzajúceho písomného súhlasu Poskytovateľa. Užívateľ nie je oprávnený
najmä zdieľať Službu s treťou osobou, umožniť bezplatné alebo komerčné užívanie Služby tretej osobe.
Užívateľ je oprávnený umožniť blízkym osobám (§ 116 Občianskeho zákonníka) bezplatné využívanie
Služieb na Počítači. Užívateľ ďalej nesmie vykonávať najmä nasledovné aktivity, lebo sú považované za
obchodné aktivity:
Poskytovanie internetového prístupu do Siete tretím osobám prostredníctvom užívateľovho Pripojenia
Hosting accounts alebo routing cez Sieť Internet prostredníctvom Siete vrátane ’proxy’, poskytovania
služieb e-mail, spravodajstva, prevádzkovanie služieb pre mail-, http-, ftp-, irc-, a dhcp-servre a multiužívateľské interaktívne fóra.
Užívateľ nesie zodpovednosť za škodu vzniknutú v dôsledku neoprávneného užívania objednaných služieb
treťou osobou. V prípade porušenia povinností podľa tohto odseku je Poskytovateľ oprávnený účtovať
Užívateľovi zmluvnú pokutu vo výške 10 000,- Sk za každé také porušenie a Užívateľ je povinný ju
zaplatiť. Ustanovenia o náhrade škody aj vo výške presahujúcej túto zmluvnú pokutu tým nie sú dotknuté.

Mimochodom, su podmienky v UPC.CZ iné?

Má Chello (UPC) SK šancu zistiť, že používam router?

Má Chello (UPC) SK šancu zistiť, že používam router?

Tak to vidim z tejto diskusie tak na:

Re: Tak to vidim z tejto diskusie tak na:

Len tak pre zaujímavosť, dva body zo zmluvy.