R600 pre-release thread

[crux2005]

Porovnanie ATI HD2900XT a 8800GTX v Crysis/3Dmarku06

[R600XT Scores 12K in 3DMark06]

R600XT will be officially known as Radeon HD 2900 XT when it launches in May. It seems that R600XT will be available first followed the XTX. According to DailyTech, the Radeon HD 2900 series features 320 stream processors and supports 128-bit HDR rendering, 24xAA, physics processing. Other features include integrated HDMI output capabilities with 5.1 surround sound. Although the wait for R600 is unbearable but the consoling part is that R600XT stood up well against NVIDIA GeForce 8800 series. Using a Core 2 Extreme QX6700 processor, R600XT scored 12K in 3DMark06, slightly better than a GeForce 8800 GTX. It is benched on the latest 8.361-RC4 drivers, quite an improvement over the older sets of drivers. The core clock of R600XT stood at 750MHz while the memory is at 820MHz. It looks all decent for a US$399 card.

[myom]

Porovnanie ATI HD2900XT a 8800GTX v Crysis/3Dmarku06

tak to neni vubec spatny vysledek na XT.

\\myslim v crysis, NVmark06 je celkem drsne jednostranny.

[Partyman]

Nejsou ty výsledky v Crysis nějaký divný? Podle mě je to blbost, protože rozdíl 8800GTX v 1024x768 0xAA 0xAF a 1600x1200 4xAA 16xAF je 22 fps... FAKE

[Lukfi]

Nejsou ty výsledky v Crysis nějaký divný? Podle mě je to blbost, protože rozdíl 8800GTX v 1024x768 0xAA 0xAF a 1600x1200 4xAA 16xAF je 22 fps... FAKE

Proč? Třeba je tam omezení procesorem (co ty víš co Crysis používá za fyziku, AI...).

=>myom: NVMark, to sedí

[Partyman]

Kdyby to v 1024x768 "limitoval" procesor (Intel Core 2 Extreme QX6800) tak proč má 2900XT o 10 fps víc v tom samém rozlišení? jako, že míň zatěžuje CPU ,nebo počítá fyziku za něj?

[Lukfi]

Kdyby to v 1024x768 "limitoval" procesor (Intel Core 2 Extreme QX6800) tak proč má 2900XT o 10 fps víc v tom samém rozlišení? jako, že míň zatěžuje CPU ,nebo počítá fyziku za něj?

Třeba to nelimituje procesor, ale nějaký výkonový parametr té karty - fillrate, propustnost pamětí (to bez AA asi ne, to bylo jen pro příklad), co já vím. Samozřejmě je možné, že je ten test fake, ale tys ho odsoudil úplně z fleku.

[Partyman]

Já jsem vždycky skeptický, když vidím nějaké "zaručeně" pravdivé testy z neznámého serveru. A navíc ty grafy vypadají tak, že si je někdo cucal z prstu bez většího rozmyslu.

// Taky čím náročnější nastavení, tím se rozdíly mezi 8800GTX a 2900XT snižují. Čekal bych to spíš naopak

[Hosenfeld]

// Taky čím náročnější nastavení, tím se rozdíly mezi 8800GTX a 2900XT snižují. Čekal bych to spíš naopak

No třeba hraje roli, že je to ta slabší verze XT s "jenom" 512 MB pamětí.

[misadlouhz]

(koukejte si to přečíst, dělal jsem na tom dvě hodiny )

zatím za to máš 18 korun

[Koro]

(koukejte si to přečíst, dělal jsem na tom dvě hodiny )

zatím za to máš 18 korun

nieje plateny len z odmien

[misadlouhz]

zatím za to máš 18 korun

nieje plateny len z odmien

já vím, a taky funguje asi dobrý pocit z dobře odvedené práce

[remus]

oddělali se tím, že tam dali to Crysis demo... pokud vím tak žádné takové demo není k dispozici...je to s 99% pravděpodobností fake...

[fanik]

oddělali se tím, že tam dali to Crysis demo... pokud vím tak žádné takové demo není k dispozici...je to s 99% pravděpodobností fake...

crysis demo je, už nějaký ten pátek... jen není volně dostupné

[remus]

přesně tak je... CES demo... ale mám potvrzené, že nikdo takový ho nemá k dispozici...je to jen prachsprostý výmysl...

[no-X]

Lukfi: Já bych s tou "neefektivitou" vec4 jednotek brzdil... někdo před časem na Beyond3D vzpomněl, že od Catalyst 7.1 už není možné používat shader jednotky R5xx jako vec3+scalar, ale pouze dohromady jako vec4. To by teoreticky (podle všech lidí, kteří tvrdí, jak je takové uspořádání neefektivní) mělo vést ke snížení výkonu - jenže nejen, že Cat 7.1 nepřinesly žádný propad výkonu, ale dokonce v některých hrách (pokud se pamatuju, zmiňoval někdo Dark Messiah a Rainbow Six Vegas) šel výkon nahoru. Takže jaký si z toho uděláme závěr? Třeba že je údajná neefektivita vektorových jednotek a super efektivita skalárních jednotek jen pouhý marketing nejmenované kalifornské společnosti?

Kdo tomu ještě nevěří, ať si vzpomene na NV40, která měla být díky lepší dělitelnosti PS jednotek na kombinace vec4 / vec3+scalar / vec2+vec2 / vec2+scalar / scalar+scalar efektivnější, než R420, která kombinace dvou 2D operací neuměla...

[Lukfi]

Lukfi: Já bych s tou "neefektivitou" vec4 jednotek brzdil... někdo před časem na Beyond3D vzpomněl, že od Catalyst 7.1 už není možné používat shader jednotky R5xx jako vec3+scalar, ale pouze dohromady jako vec4. To by teoreticky (podle všech lidí, kteří tvrdí, jak je takové uspořádání neefektivní) mělo vést ke snížení výkonu - jenže nejen, že Cat 7.1 nepřinesly žádný propad výkonu, ale dokonce v některých hrách (pokud se pamatuju, zmiňoval někdo Dark Messiah a Rainbow Six Vegas) šel výkon nahoru. Takže jaký si z toho uděláme závěr? Třeba že je údajná neefektivita vektorových jednotek a super efektivita skalárních jednotek jen pouhý marketing nejmenované kalifornské společnosti?

No, ono to zní docela logicky, že čtyři skalární jednotky budou efektivnější než jedna vec4, i když je jasné, že budou taky náročnější na tranzistory a tím se ta výhoda tak nějak smazává.

Kdo tomu ještě nevěří, ať si vzpomene na NV40, která měla být díky lepší dělitelnosti PS jednotek na kombinace vec4 / vec3+scalar / vec2+vec2 / vec2+scalar / scalar+scalar efektivnější, než R420, která kombinace dvou 2D operací neuměla...

Ve své době možná efektivnější byla - GeForce 6800 dokázaly konkurovat Radeonům X800, i když běžely na nižších taktech. A není třeba taky možné, že vec4 jednotka se využít dá, ale pak je tam navíc na skalární?

[fanik]

přesně tak je... CES demo... ale mám potvrzené, že nikdo takový ho nemá k dispozici...je to jen prachsprostý výmysl...

...když budeš chtít, tak si můžeš stáhnout hned několik verzí, takže ho může mít k dispozici takřka kdokoliv a pokud máš i zbytek toho co je třeba ke spuštění, tak můžeš testovat do aleluja.
co uvádíš jako důvody pro nevěrohodnost je tvými slovy "prachsprosté nic"

[crux2005]

@no-X nechcelo by sa ti nájsť ten post kde to ten užívateľ tvrdí ?
zaujímalo by ma kto to napísal atď

[no-X]

No, ono to zní docela logicky, že čtyři skalární jednotky budou efektivnější než jedna vec4...

jo, to jsou základní kupecký počty, ale shader compiler + shader replacement dělají své

Ve své době možná efektivnější byla - GeForce 6800 dokázaly konkurovat Radeonům X800, i když běžely na nižších taktech.

Ano, ovšem tehdy nešlo o shadery, nýbrž o OpenGL hry, kterým dělaly dobře double-Z ROPs NV4x. Ale pokud mluvíme o efektivitě shaderů a vezmeme v potaz pozdější hry, které byly náročné na shadery, dopadá 6800U (400 / 550MHz) skoro stejně jako X800XL (400 / 500MHz)

A není třeba taky možné, že vec4 jednotka se využít dá, ale pak je tam navíc na skalární?

Nějak ti nerozumím...

[Lukfi]

Ano, ovšem tehdy nešlo o shadery, nýbrž o OpenGL hry, kterým dělaly dobře double-Z ROPs NV4x. Ale pokud mluvíme o efektivitě shaderů a vezmeme v potaz pozdější hry, které byly náročné na shadery, dopadá 6800U (400 / 550MHz) skoro stejně jako X800XL (400 / 500MHz)

Ale v tom případě je zajímavé, že v tehdejších verzích 3DMarku, v testu pixel a vertex shaderů, bývaly GeForce 6 o hodně silnější v pixel shadingu...

Nějak ti nerozumím...

No, R600 má mít vec4+scalar, tak jestli ta skalární tam nebude trochu navíc, když všechny čipy měly doteď vec3+scalar, vec2+vec2, nebo teda vec4 samotnou.