DDC TOP Hromadna vyroba

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » pát 9. lis 2007, 21:35

Budu si nechavat vyrabet Top na DDC.
Alphacool neni spatnej ale zbytecne velkej a tvarove slozitej. A cerpadlo do 3,5" davat nebudu protoze uz takovou pozici nemam. Treba takovej malej top od OCLabs ci cokoliv jineho u nas nesezenete. Takze jedine reseni je nechat si vyrobit top, protoze doma nemam frezu ci cokoliv co by ji obstojne zastoupilo.

V pripade ze by byl zajem by bylo mozne vyrobit vic kusu. (Cim vic tim levneji)
Jednalo by se o kopii starsiho topu od OCLabs http://oclabs.com/particles.php?docid=1312 (verze na konci stranky).
(Nebo mozna Petra's Top http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... p?t=117215 )

Material bude plexi ci plast.

Cenu jeste neznam. Doplnim jen co bude odhadnuta.

V Pondeli budu tvorit modely obou Topu.

miskoboss · Příspěvek od **miskoboss** » sob 10. lis 2007, 20:44

no ja bych mel pripadne zajem, jen potrebuji vedet tu cenu
to je myslim stezejni

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » pon 12. lis 2007, 16:09

Prvni navrh. Top jsem dal z v renderu plexi aby bylo aspon neco trochu videt.
Delam to tak aby to slo snadno a levne vyrobit. O navrhu je mozno diskutovat a nasledne ho upravovat.
Snad z obrazku neco poznate.
Vecer to prodiskutuju s Donem a mel bych snad vedet neco bliz o materialu a cene.

myom · Příspěvek od **myom** » pon 12. lis 2007, 16:44

kdyz uz jsme u tech topu, tak nevim proc, ale u vetsiny topu neni ani naznak neceho co by se dalo oznacit za stator...

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » pon 12. lis 2007, 17:32

Dobre. Zitra ti udelam i hrubej model cerpadla.

To tu sebou nemam. Ten kruh pro rotor ma prumer 42mm a hloubku 7,8mm Otvory na vstupu a vystupu jsou prumer 8,5mm a pak zavit G 1/4.

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » pon 12. lis 2007, 17:43

myom píše:kdyz uz jsme u tech topu, tak nevim proc, ale u vetsiny topu neni ani naznak neceho co by se dalo oznacit za stator...

cože? wtf ? stator toho čerpadla je uvnitrku ve forme cívek kolem dokola toho bubínku (neboli rotoru).

Pokud to Woyto budes delat presne podle OClabs , tak by to chtelo okopirovat 1:1, jinak ten top muze dopadnout vykonem velice spatne....staci aby vystupni dira byla o 0,5mm vetsi a uz ta charakteristika bude uplne nekde jinde....
Staci se inspirovat podobnym Topem Radical, kterej je vykonem uplne mimo.

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » pon 12. lis 2007, 18:04

Radical znam. Ale to je fakt prasecina. Tam cerpadlo nasava vodu kterou uz precerpalo. Ale je fakt ze se snadno vyrobi i na vrtacce.
Takze je potreba minimalni vzdalenost mezi rotorem a topem. Tuhle vzdalenost neni takova sranda zmerit s tim co mam doma a do merici laborator se ted nedostanu. Puvodni top je totiz trochu vypouklej Na krajich je 7,8mm Rotor je pro zmenu vystouplej ve stredu. Zkusil jsem tam dat 1mm vrstvu kartonu, vyndal tesneni a bez problemu si to sedlo. Takze 7,8mm po cele plose by mohlo byt OK. Vstupni otvor je na orig topu 6,5-7mm, na rotoru je myslim 9mm a na mem topu je 8,5mm.
Na tomhle topu trochu zkousim kombinovat myslenky z OClab topu, OCLabs Xtopu a Petra's Tech topu.

// Zajimavej pohled na Xtop:
http://oclabs.com/pzoom.php?docid=1333& ... ionato.jpg
A jeho vytlak:
http://oclabs.com/pzoom.php?docid=1323& ... losed2.jpg

Porovnani vystupu OCLabs top a Xtop
http://oclabs.com/pzoom.php?docid=1333& ... eomvar.jpg

myom · Příspěvek od **myom** » pon 12. lis 2007, 18:30

no nevim...

nechces udelat jeden testovaci s klasickou prepazkou?

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » pon 12. lis 2007, 18:57

Jakou prepazkou?

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » pon 12. lis 2007, 19:03

nechcu ti to moc kazit, ani tvoje nadseni, ktery se me libi a jsem rad ze se do toho tady nekdo pousti, ale jestli tam budes placat takhle rozmery , tak to bude fungovat jako Radical

Jestli tam budes mit 7.8mm nebo 7.75mm je strasnej rozdil a ve výkonu se to projevi silenym zpusobem. Podivej se na vykres Petras top nebo Alphacool topu.

Nejlepsi by bylo kdyby nekdo zakoupil novej Itali top(OC labs) a podle toho se to okopirovalo, já mám doma bohuzel jenom tu starsi revizi

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » pon 12. lis 2007, 19:14

Ja vim ze to neni ideal tipovat rozmery. Ale se suplerou toho moc nezmeris.
Vykresy jsem nepotkal. Jestli je mas tak tu hloubku bych si od Alphacoolu rad okopiroval. Ten tlaci pekne.
Pripadne je mozne u stredu udelat jeste saci trysku, ktera precuhovala cca 0,5mm by se pak pripadne doma ubrousila pokud by kolidovala s rotorem. Saci trysku ma ten Petra's Top.
BTW me drobna ztrata vykonu DDC netrapi. Mam rev 3,3 jestli vis co to znamena.

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » pon 12. lis 2007, 19:36

Někde jsem ty vykresi mel... podívam se...

Woyta píše: BTW me drobna ztrata vykonu DDC netrapi. Mam rev 3,3 jestli vis co to znamena.

No, já znam akorat revizi 3.2, která je ze vsech nejmin vykonná. Takže, pokud to dobře chápu, tak je ti jedno jakej to bude mit vykon ? proc teda neookopirujeme Alphacool top s 12mm inlet mode a mas prakticky to nejvykonejsi co jde vubec vymyslet ?

miskoboss · Příspěvek od **miskoboss** » pon 12. lis 2007, 19:41

ja jsem si ted obednal DDC+ s alphacoolem TOPem, takze kdyby jste chteli to zmerit, rad bych vam to dal k dispozici
v patek by me to melo dorazit

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » pon 12. lis 2007, 19:47

Neco okopirovat muzem. Ale hlavni parametr je jednoducha a tudiz i levna vyroba. Ale nejlevnejsi reseni ala Radical to zase nebude.

Jelikoz mam 3,3 takze v pripade potreby muzu z meho DDC udelat bestii. A tam se ta drobna ztrata ztrati.

myom · Příspěvek od **myom** » pon 12. lis 2007, 20:10

Highlander píše:Jestli tam budes mit 7.8mm nebo 7.75mm je strasnej rozdil

dovolim si tvrdit, ze jestli se tento rozdil nejak projevi, tak minimalne...

na tomhle principu pracuji vsechny odstrediva cerpadla... ty te vode musis dat nejakou energii (vztlakovou). toho se docili statorem, do ktereho voda musi narazit.. treba je ddc cele koncepcne jinak, ale za pokus by to stalo. potom by ale musel byt "strop" topu co nejblize rotoru, protoze tam budou vznikat svinska proudeni a tlaky ktere by mohly ovlivnovat okolni prudy. idealni by byla ta saci tryska.

\\slo by to udelat urcitou spiralou, ktera by sla postupne do hloubky, az by vznikla pozadovana stena. podobne to ma D5

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » pon 12. lis 2007, 20:23

myom píše:dovolim si tvrdit, ze jestli se tento rozdil nejak projevi, tak minimalne...

právě, že rozdil je velkej

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » pon 12. lis 2007, 20:31

Uz vim co myslis. Standartni top jde taky lehce do spiraly (navecer hodim foto) Ale co koukam na topy co se vyrabi tak maji vybrani cca 42mm jako ja a pak jeste dalsi vybrani do strany. Z toho se trochu vymyka Xtop kterej vybrani do strany nema ale tlaci pekne.

S tou vzdalenosti protejsi steny od rotoru souhlasim. Ideal by bylo presne kopirovat tvar rotoru. Myslim ze ale stena ve stejne vzdalenosti od rotoru jako tryska poslouzi lepe. Podle me to je nejdulezitejsi rozmer v konstrukci topu. U Xtopu ta vzdalenost bude asi velmi mala.

Tady mas kdyztak par lepsich foto rotoru pro prdstavu.
http://oclabs.com/particles.php?docid=1312

//Vidim na te forme dobre ze Xtop ma protejsi dno relativne rovne a bez trysky?
http://oclabs.com/pzoom.php?docid=1333& ... perto3.jpg

myom · Příspěvek od **myom** » pon 12. lis 2007, 21:03

Highlander: nejake podklady mas? konkretni cisla, ze 0,05mm se projevi rapidne na prutoku/vytlaku?

\\ja na tom rotoru stale vidim jenom lopatky... stale mi osobne k tomu chybi poradny stator. to cerpadlo vyuziva pouze odstredive sily, ale kdyz si prohlednete jakekoliv jine konvencni cerpadla, vzdy to tam je reseno jinak. ja chci pouze upozornit, ze existuje i jina cesta. tim by mohl byt i vystup uprostred cerpadla a ne na kraji.

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » pon 12. lis 2007, 21:14

myom píše:Highlander: nejake podklady mas? konkretni cisla, ze 0,05mm se projevi rapidne na prutoku/vytlaku?

jo mám to castecne propocitany a každá setina milimetru tam hraje velkou roli.
Mrkni na ruzny topy a jak s tim autori laborovali , jeden má 7,78mm druhej má 7,75mm apd...
Myome podívej se na konstrukce různých turbín, tohle čerpadlo funguje na naprosto stejným principu.
Všechny Laingy fungují na podobném principu francisovi turbíny...vychazejí z tohoto konceptu a díky tomu mají tak obrovský výtlak na rozdíl od jínych čerpadel.
Je to hlavní výhoda tohodle konceptu, proto se tyto čerpadla hodí tam kde je potřeba velká výtlačná výška, třeba když se přečerpává voda z jedné vodní nadrže do druhé, která je o několik desítek metrů vysoko ( alias vodní elektrárny)

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » pon 12. lis 2007, 23:27

Ted jsem prisel domu a zkusil orig top a cerpadlo premerit. Pokud jsem se moc neseknul tak i vyslo toto:
Kraj rotoru je ve vysce 7,1mm od zakladny, Top je zde 7,8mm to nam dela 0,7mm rozdil.
Zajimavejsi to je ale u sani. To je na rotoru o 0,1mm vys cili 7,2mm od zakladny ale saci otvor je ve vysce 8,2mm cili rozdil 1mm.
Pustil jsem cerpadlo bez topu a zjistil ze rotor je vubec nevibruje. Takze vrsek muzu poslat jeste niz. Treba na 7,4 at je rezerva alespon 0,2mm. (snad jsem meril dobre)

Zitra udelam hodne hrubej model DDC (jen potredny rozmery).