GF GTX 465/470/480 - recenze, porovnání výkonu

[dzefo]

ma 480ka dx 10.1? viem ze ma dx11 ale toto neviem skusal som h.a.w.x a tam sa da pustit dx10.1 predtym na 295ke to neslo preto sa pytam.

[Ache]

Nevidím v tom problém. DX10.1 demo Ping-pong na nvidii také funguje: http://www.abload.de/img/pingpongd3d10.1bzoq.jpg, takže h.a.w.x pojede v DX10.1 nejspíš také.

[sam_217]

dzefo: jestli ta karta podporuje DX11 tak podporuje ale i všecky předešlé directX a jejich featury, takže j.

Ache: no, tak jí asi nevrátim , když to říkáš, ale popravdě, radši to otestuju ještě jednou zapnu si crysis.

//Hrál sem teď metro, asi cca 20-30min, větrák vylezl na 55% max, nejvyšší teplota 83°C. To už asi tak slavný není že...
Samozřejmě absolutně plný detaily PhysX + DX11 a vše co šlo ve hře na max.

[Ache]

Hrál sem teď metro, asi cca 20-30min, větrák vylezl na 55% max, nejvyšší teplota 83°C. To už asi tak slavný není že...

Děláš si legraci? Nastav si větrák na 68-70% Ať vidíš co při hraní metra mam já, a přičti si k tomu provoz na 90°C Větrák na 55% to je sen každýho majitele Fermi. Pokud by ses jí chtěl zbavit, tak mi napiš SZ, já bych jí klidně vzal, protože jeden známý si chce také pořídit GTX470, takže mého kusu bych se mohl bez problémů zbavit

Teda, máš to v uzavřeným, nebo otevřeným case? já když zkoušel otevřený case, tak je fakt, že jsem sice taky lítal na 90°C, ale jen s 60% otáčkama.

[sam_217]

otestuju i se zavřenou bočnicí, já sem jí vlastně zapoměl zavřít protože se na tu kartu rád koukám...sem teda zvědavej...
//20minut hraní, zavřená bočnice, 56% ventilátor, 84°C grafika...základní takty...

[DOC_ZENITH]

Tohle jsou strašně nízky teploty. Fermi má bios psanej tak aby začal citelně zrychlovat fan až nad 90 a držel kartu kolem nebo pod 95 stupňů. Těch tvejch 84 při 56% fanu je prostě krása. U 470 je zcela běžnejch 95 stupňů 75% fan, atd.

[Ache]

//20minut hraní, zavřená bočnice, 56% ventilátor, 84°C grafika...základní takty...

no ty ... tohle ať tě nenapadne vracet! To bych fakt bral, když by ses toho musel zbavit. Ještě zkus: nedávej žádný OC, a hoď tam MSI kombustor, extreme mode Na kolik otáček to vyleze. (o teplotu se neboj, pokud vyleze na 95°C větrák to rozjede téměř na max. ale pak začne zase zpomalovat, pokud to bude stačit. Tak po nějakých 5ti až 10ti minutách se koukni na otáčky.

[sam_217]

Tak to díky za info, to mě utvrdilo, že se asi nebudu zaobírat nadcházejícími kartami od ATi s jádrem Barts... + díky DOC_ZENITH za info v SZ, rád bych i navázal - Zkoušel jsem OC, na základnim napětí to těch 700MHz dá, ale jen na hry a kombustor, Furmark + Xtreme Burning to nedá, taky jsem zkoušel undervolt - 0,900V na default takt, stejná situace jako s OC na základním napětí (hry pouze, furmark s xtreme ne).
Jen tak z pokusu jsem tam mrsknul 750MHz na full Vcore 3,6GHz na paměti, taky stejná situace hry, kombustor, furmark normal jo, furmark xtreme burning ne. Předtim jsem právě zkoušel 800mhz rovnou, to mi padlo po pár vteřinách ve hře, crysis se nahrál ale pak se to hryzlo, konec.

Zajímalo by mě tedy, jestli je možný, aby to ta karta dala těch 800 stabilně, případně i nad 800...

GTX470 nad 800MHz snad nedal nikdo, nebo jsem teda ještě nic takového neviděl, nejvyšší sem koukal na PCT - Taktujeme grafické karty na maximum - tam byla v testu GTX470 na frekvenci 800MHz/3900MHz (jádro/paměť), spotřeba velká, ale výkon to mělo vyšší jak HD5870 na 1GHz. Z toho důvodu mi přijde nad 800MHz jako utopie.

//Ache: j to vyzkoušim schválně, ale tušim že kombustor extreme nemá ne?

[DOC_ZENITH]

Zkus nešahat na paměti. A to vůbec. Zruš všechno OC, klikni na default takty a restartuj PC. Pak začni taktovat znova a pamětí se vůbec nedotýkej. Moje GTX480 sice dá paměti stable na 4300 mhz ale 470 jsou na to často alergický a nesmí se na ně vůbec šahnout(ani dolu ani nahoru, prostě nehnout s nima), karta má širokou sběrnici, prostupnost je tam overkill, výkon by ty paměti stejně nezměnily. A jeď nahoru jen jádro. A uvidíš no. Jen tak btw můj odahd spotřeby GTX470 při 0,925v je někde mezi Radeonem 5850 a 5870. Při 0,9 spíš jak 5850. Při 1,087 se to může dostat i nad GTX480. Proto až budeš znát ty frekvence, tak si doporučuji udělat profily a jet na undervolt v 90% her a max OC jen v těch kde je to třeba. Je to ale jen tip. Můžeš jet na max OC furt ale bude to + 100W, větší hluk a 150 vs 200 fps v těch méně náročnejch věcech ztrácí význam, víš jak to myslim. Prostě jediná správná zásada, víš jaký FPS můžeš pocejtit? Všechny který jsou pod obnovovčkou tvýho monitoru. Máš tam 60hz? Tak nad 60fps nepocejtíš.

Stabilitu testuj v hrách a zase hrách. Furmark je fajn, ale když to v něm díky teplotě (v tvém případě spíš odběru z VRM) neustojí, a v hrách ano, neni třeba si z toho dělat těžkou hlavu, prostě jeď na těch taktech co jsou rock stable v hrách, o ty totiž jde. Já všeobecně projedu heaven 1.0, Crysis a metro a pokud to ve všech těch drží, považuji to za stable.

[sam_217]

Ok, zítra to udělám, ale teď ten furmark - 1440x900, v okně, 4xMSAA + extreme burning
- nechal sem to běžet cca 11,5minuty
90°C, fan 63%...(doufám že to nikdo nechápe jakože to dávám s OC tohle sou DEFAULT takty)

[Ache]

Přesně tak, na paměti vůbec nešahej! Stejně to výkon nepřidá. moje paměti chybujou už od 3525MHz.
Jádro dostat na 800MHz opravdu problém není (viz. tenhle můj post: http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 1#p8053301 ) ale ty provozní vlastnosti!

EDIT: No tak ten furmark, to je bomba! Stále máš provozní vlastnsoti lepší než já v normálních hrách. 63% otáček mam jen ve staré Trackmanii United (je i v 1920x1200 8xAA 16AF limitovaná CPU). Takže fakt parádní kus HW.

EDIT2: Jinak mam vyzkoušeno, že na 800MHz to defakto dává výkon jako GTX480 na default. Takže pokud budeš mít 800MHz na nějakých rozumných provozních vlastnostech (né jako já), tak máš vlastně takovou levnější GTX480

[sam_217]

Tak nevim nevim, nedaří se mi té frekvence 800MHz dosáhnout.

Chvíli sem taktoval tak, že sem jel Furmark s Extreme, to dělalo artefakty..ale ok řekl sem si artefakty občas blikne bílej pixel nic se neděje - ale mimochodem jsem zkoušel ty artefakty eliminovat (restart, snížení frekvence o 20-50MHz a znovu taktovat/ mimochodem - maj ty artefakty na kartu nějaký negativní dopad, nebo se čistě jedná jenom o vizuální problém, mám na mysli jestli artefatky nějak nepoškozujou kartu, nebo je to jenom věc toho že senikdo nechce koukat na vadnej obraz?), taktoval sem zpočátku po 20MHz krocích, nejvýš co sto dalo s Extreme bylo 780MHz, co by možná zvládlo i ty hry, ale při pokusu na 800 to okamžitě padlo...

Tak sem to pak zkoušel bez Xtreme, to sem taktoval po 10MHz, vždycky po 1minutě (zadal jsem 750MHz, po 2minutách 760, po další minutě 770 atd atd) až jsem byl zas na 780MHz, tak sem zkusil o 10MHz krok na 790, to vydrželo 2minuty, po těc 2-3minutách přestal pracovat ovladač a zas restart...
Samozřejmě bez Xtreme burning mi to artefakty neházelo, prostě padal driver...

Max teplota které jsem přitom dosáhnul byla 92°C s fanem na 80%...holt těch 800MHz nejde, nebo už aspoň já nevim jak to dál taktovat, nechce to bejt stabilní.

[Ache]

Tak to nehroť na maximum, já se také nesnažím hnát maximum (už jek kvůli tomu že víc jak 75-78% otáček mi večer když chci ticho začíná lést na nervy, protože od té hranice už ten větrák docela ruší.
Já mam bez overvoltage stabilních 730MHz, tak to provozuji na 700 a mam rezervu.

Co se týče artefaktů, je blbé když jsou. Celkem jsem si ověřil, že když jakákoliv grafika hází artefakty v ATi tool, nebo OCCT apod. a tváří se jinak stabilně, tak tomu tak být nemusí.
Já jsem 8800GTS provozoval na 750MHz, byla naprosto stabilní, ale občas hodila artefakt s tom occt. (asi tak 1 až 2 do 15s) No ale když sem pak po GP začal hrát COD4, občas mě vytuhnul komp. No nejdřív jsem si myslel, že to jsou ovladače ( v té době se šířila poplašná zpráva, že ty drivery co jsem zrovna měl ničí grafiky), ale změna driverů nepomohla. Nakonec jsem ubral jeden stupeň taktů (738MHz) který na OCCT už chyby vůbec neházelo. Od té doby stabilita maximální.

No a Fermi to samé. Crysis jsem měl stabilní i na 750MHz bez overvoltage a akorát to vařilo, ale takový Metro občas resetovalo ovladač grafiky i na 730MHz. A artefakty v OCCT mám i při 710MHz. Takže jedu na 700 a jsem happy. Těch pár % fps navíc už díru do světa neudělá a mam jistotu 99,9% stability.

[sam_217]

Zajímavý, no v podstatě bez overV mám těch 700 (víc sem nezkoušel)...

Ale jinak po neúspěšném OC, jsem zkusil undervolt karty, a podařilo se mi jí udržet bez blbnutí na 912mV...
Furmark, 4xMSAA, bez Xtreme, 1440x900:


Zkoušel sem jí potrápit i na 0,900V, ale to už zlobila, vydržela asi 1-2minuty, pak padl ovladač a zas reset - zkoušel sem to 2x těch 900mV, poprvý když to blblo jsem dal restart, po restartu 0,912V - to jsem nechal běžet asi 5minut a pak jsem vypnul furmark, a nastavil 0,900, na podruhý to vydrželo aspoň tu minutku, ale stejně fail ovladače. Jestli má cenu to zkoušet víckrát...nechat furmark běžet déle...

Nějaké další nápady jak attackovat hranici 800MHz?

Zenith: jo s těma hrama to máš pravdu, to je mi taky úplně jasný, proto jsem teď zkoušel ten undervolt, ve většině nenáročných her to není problém, ale mě jde hlavně o Crysis s náročnými modifikacemi a Metro 2033 s DX11 a PhysX, popřípadě i Stalker...je jen pár her, kde hrajou neúměrně vysoká FPS roli - jsou to ty postavené na Quake 3 enginu, jenže ty ta karta zvládne i s UC...takovej crysis tam je každých 5FPS dobrých.

[Ache]

Zajímavý, no v podstatě bez overV mám těch 700 (víc sem nezkoušel)...

Ale jinak po neúspěšném OC, jsem zkusil undervolt karty, a podařilo se mi jí udržet bez blbnutí na 912mV...
Furmark, 4xMSAA, bez Xtreme, 1440x900:

Prostě úžasný provozní vlastnosti, já mam takové:


Na 800 se dostaneš jen zvedáním napětí, ale pokud by to znamenalo dát úplný maximum, tak na to kašli. To se nevyplatí. proti 700MHz bez overvotlu ti stoupne spotřeba o 100W (v případě tvýho 0,925V kusu i o více než 100W), a to se jako daň za nějaký to fps navíc fakt nevyplatí.

Crysis 700MHz: http://www.abload.de/img/crysis64700mhzjgij.jpg
Crysis 800MHz: http://www.abload.de/img/crysis64800mhzcg2o.jpg

Takže jako rozumný bych viděl vyladit cca 750MHz s drobným overvoltem.

[sam_217]

Jo to je fakt - a jak jsi na tom ty s 800MHz? tobě to stabilně těch 800dalo?

Jinak já nevim, ale měj na paměti, že já jsem jel furmark bez Xtreme Burning mode to co je na screenu. Z msi co sem si stáhnul ten jejich nejnovější kombustor tak tam nic jako Xtreme burnig mode není, nebo to aspoň nevim...
Podle tvých FPS co vidím na screenu z kombustoru, je máš vysoký asi tak stejně jako to mám já ve Furmarku s Xtreme, bez xtreme mám ale jak ve furmarku tak kombustoru nějakejch 170fps, a taky koukám, že tam máš OpenGL 3.2 - já tam mám pouze na výběr OpenGL 3, co to máš za verzi? Ten můj kombustor jaksi vypadá že je na..prd...

//Ale teď jsem si vlastně vzpoměl, že včera po 11minutách v Xtreme to bylo podobný...tak je to asi fakt dobrej kousek...

[Ache]

Jo to je fakt - a jak jsi na tom ty s 800MHz? tobě to stabilně těch 800dalo?

Hry a benchmarky jsou stabilní, ale řve jak raněný prase na 85-90% otáček. Kombustor/Furmark/OCCT při 800MHz na 1,087V po cca 2 minutách neuchladím (teplota vyleze na 95°C + 100% otáček, víc riskovat nechci).

Mimochodem, už si zkoušel Serious Sama HD? Když se diskutovalo o té kvalitě filtrace na HD5870 vs. GTX470, tak se ti líbil víc ten screenshot s nejhorším nastavením filtrace. Tak nyní si můžeš vyzkoušet jak hezčí filtrace na screenu ≠ hezčí filtrace v pohybu. (pokud si ničeho nevšimneš, tak si klidně nastav tu nejhorší, někde můžeš čekat až 10-15% boost výkonu při Anisotropic 16x proti nastavnení nejvyšší kvality bez optimalizací)

[sam_217]

pravda, ne nezkoušel, a popravdě jsem tu hru ani nikdy nehrál...
Právěže u toho serious sama mě překvapilo, že s tim sníženim kvality filtrace (na úroveň lvality HD5870, nebo jak jsi to psal) se výkon vyšplhal na stejnou úroveň jako HD5870...

K tomu OC, kolik práce ti dalo to na těch 800MHz dostat? a jakým způsobem jsi to taktoval?
jinač v kombustoru už se mi OpenGL3.2 ukazuje taky, jaksi jsem to přehlíd, ale nemůžu si pomoct, mám tayky Burner verze 2.0.0 tušim jako ty, ale když zapnu kombustor, tak tam nastavení Xtreme burning není, když spusim kombustora přes Afterburner, jede to defaultně na OpenGL3.2 ale 225fps asi...

Používáš stejnou tu verzi kombustoru která je dodaná k Afterburneru 2.0.0?

[Ache]

K tomu OC, kolik práce ti dalo to na těch 800MHz dostat? a jakým způsobem jsi to taktoval?

asi tak 5 sekund. Vzal jsem posuvník V-core a dal jsem maximum (1,087V). Vzal jsem posuvník frekvence jádra, a dal jsem 800MHz. a zkusil jsem z legrace Heaven Benchmark. projel bez chyb, tak jsem zkoušel i jiný věci, a pohoda. jede to. (No samozřejmě že né úplná pohoda, potřeboval bych špunty do uší).

Já používám nějaký starý kombustor co byl u verze 1.6. Na verzi Afterburneru 2.0 jsem přešel dneska

Právěže u toho serious sama mě překvapilo, že s tim sníženim kvality filtrace (na úroveň lvality HD5870, nebo jak jsi to psal) se výkon vyšplhal na stejnou úroveň jako HD5870...

Ono tomu tak bylo i jinde, ale obraz se nezhoršil na úroveň HD5870, ten se chová jinak. HD5870 dělala ty ostré přechody, kdežto nejhorší filtrace u NV ti udělá prostě jen větší shimmering a moaré na vzdálených texturách (poznáš pouze v pohybu). Tam nešlo o tom že bych chtěl simulovat stejný obraz, to ani nejde, bilineární filtr na GTX470 nevynutím ani přes nHancer. Jen jsem chtěl ukázat, jak snížení kvality filtrace pomohlo k 10% výkonu navíc.

[sam_217]

Aha, ale ten obraz byl se sníženou kvalitou pořád lepší, nebo horší jak HD5870?

S tim OC mám asi smůlu...sice tichá karta, nehřeje se toli, větrák nedělá kravál, ale za to se jí nechce na 800MHz...podivné.

Zatím jsem se dozvěděl 2 věci, od té doby, co mám novej procesor i grafiku, můj CPU zase zvládá vysoký takt na o poznání nižším napětí, ale za to strašně topí, jako bych tam rval o 0,1V víc, takže dosažení vysokých frekvencí na nižšim napětí nesouvisí s nižší teplotou, a u HW co zase topí málo a zdálo by se že dá kvůli těm nízkým teplotám v pohodě vyšší takt, tak nedá...prostě na tom nefunguje...

Je to zvláštní, protože podle toho co jsem vždycky četl, tak akorát to, že když CPU dokáže pracovat na nižším napětí na vyšších taktech prostě znamená že je to dobrej kousek a tim bude i méně topit, nebo že grafická karta je málo topivá tzn automaticky že se dá uchladit na vyšších taktech a že je 100% že půjde taktovat tolik...

//Aha, tak 0,912V se prokázalo být nestabilní, hrál sem crysis a zřejmě asi po 20minutách nebo nevim přesně, ale obraz se prostě pak pravidelně porouchal, objevili se pravidelné kosočtverce - jako v tetris, a celej PC vytuhl...
Zkusim jestli to bude OK na 0,925...