Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[godlike]

Very nice.... Jak to tak vidim, cena FX8150 by mela bejt kolem 5000-5500.I kdyz pri cene X6, do 4500.Herni testy nic moc, fakt nevim, jak ho PRove prodaj.

[dexterav]

fajne, aidu a superpi vyhod
priepustnosť ram hovorí o veľkom hnedom

[Hladis]

Chuda slovenska opice "updatovala" krapacke vysledky: Priemerne Bulldy vysledky .

Ten WinRAR bych z toho taky vyhodil ,jelikoz je to jen generator nahodnych cisel ,coz jsme si tu overili.

godlike: Svoje kupce si to najde ,o to se nebojim. Sledovals anketu na PCT nebo jine fora ? Lidi se na to tresou aby upgradovali sve X4 a X6. Nezapomenout ze tech modelu bude vic. Docela by me zajimal vykon tech 6 a 4 jader. Pokud to v souhrnu nejak da starsi Phenomy ,tak to lidi koupej.

[dexterav]

hlavne by mohli byť prekvapený tí čo vymenia X6 za BD

[flanker]

Very nice.... Jak to tak vidim, cena FX8150 by mela bejt kolem 5000-5500.I kdyz pri cene X6, do 4500.Herni testy nic moc, fakt nevim, jak ho PRove prodaj.

uvědom si konečně, že ne každý basíruje na hrách a honění 140 FSP vůči 110 FPS apod. Jiní honí nad multithreadem a nebo nad celkovou výhodností poměru cena/výkon . Já myslím, že zklamáním to nazvat nelze, možná jsme čekali více, ale vyloženě špatné to není. Jediná nevýhoda z mého pohledu je to, že jsem čekal silnější výkon na jádro/modul. To kdyby bylo vyšší, tak....

[Tomco]

A ty honis nad cim ?

[flanker]

...

[maltra]

uvědom si konečně, že ne každý basíruje na hrách a honění 140 FSP vůči 110 FPS apod.

No ja verim ze v hrach to bude lepsie ako u K10. Chceme s HEADom zalozit vlakno kde budeme porovnavat FX-8150 vs i5-2500K v CrossFireX HD 5850 prevazne v hrach a tam by sa nejaky ten vykon hodil aby som sa HEADovi aspon pozeral na chrbat. Lebo s Phenomom II co mam teraz je to kruta nechytacka .

[godlike]

Hele Flanker, nevim, jestli si uprime blbej ty nebo ja.Ja teda mam svy herni roky za sebou a uz nehraju.Ale uz ti tady nejmin 5x lidi rikali, ze nejde doprdele o nejaky honeni fps ve smyslu 110 nebo 140.Ale o hry cpu limited, kde je mezi staryma AMD a SB rozdil 100%.Ono mit min. fps 18 nebo 36 je uz dost velky rozdil.Me uz tyhle tvoje(herni) nazory nebavi cist, pac reagujes jako kafemlejnek dokola jako z pomocny skoly.Nebo chces, aby ti to stejny lidi, jako je Hladis, Head, Doc vysvetlili po 6ty znova?

[maltra]

Hele Flanker, nevim, jestli si uprime blbej ty nebo ja.Ja teda mam svy herni roky za sebou a uz nehraju.Ale uz ti tady nejmin 5x lidi rikali, ze nejde doprdele o nejaky honeni fps ve smyslu 110 nebo 140.Ale o hry cpu limited, kde je mezi staryma AMD a SB rozdil 100%.Ono mit min. fps 18 nebo 36 je uz dost velky rozdil.Me uz tyhle tvoje(herni) nazory nebavi cist, pac reagujes jako kafemlejnek dokola jako z pomocny skoly.Nebo chces, aby ti to stejny lidi, jako je Hladis, Head, Doc vysvetlili po 6ty znova?

Klud, o hernych testoch vieme oficialne velky kulovy, tak sa donho nenavazaj. Jedine co vieme (neoficialne) o tom ako si vedie Bulldozer v hrach je test na PCT od Obra a je to test CrossFireX. Tam je Bulldozer vykonom nejakych 6% pod i7-990X. Takze ked to aj vychadza 10% - 15% pod i7-2600K, stale je to velmi dobre, teda pre mna urcite.

P.S.: To ze to je vo vysokom rozliseni vobec nevadi, testujeme realne vyuzitie, nie nejake radoby hovadiny v 2MPX rozliseni.

[Maor]

CPU limited hry zatim nejsou, pokud člověk překousne nějaký drobný zásek a nehraje na eyefinety, nebo alespoň já na phenomu II x4 @ 3,4GHz nemám problém, ale musim říct, že nejsem žádný hardcore hráč a spíše mě limituje HD6850 (u Crysis 2).

[flanker]

godlike: ale toto není, co zajímá 99% zákazníků! ANo, s brutálními nastaveními tam uvidíš tyto rozdíly, ale proboha, já hraju sme tam SII taky (4v4, 3v3) a na "blbém" Thubanu s HD5770 na 20" s plnými detaily a že by se mi něco sekalo....Stále zatím pořevažuje i přesto počet tradičních her a pokud se bude v recenzích celosvětově tetsovat jak se testuje, výsledky holt budou takové jaké jsou. Už se taky tady muvilo o Bobcatu vs Atomu s ION, výkon v měření mají podobný, ale praxe je taková, že Bobcat reguje svižněji už jen subjektivním dojmem. Ale jak si takovýchto poznatků všimnou na mnohonásobně výkonnějších strojích? Kdo se ti bude dělat s precizní metodikou a vše z praktického hlediska? To je problém, recenzent otetsuje a do týdne vše zpracuje a zašle dál.
Pokaždý, když řeknu naopak pozitivní věc AMD procáků, ty je obrátíš zas směrem k těm nedostatkům, já tu nechci přechvalovat AMDčko, ale chci v tomto občas spam-zmatku o Intelu a znovu o Intelu ukázat,že sme v AMD sekci a že i AMD není zlé.
DO testů patří vše, zda je to rozděleno na 50% syntetických benchmarků, 20% praktických měření a 30% her, a nebo jinak, to již záleží na recenzentech.

[Tomco]

Tam je Bulldozer vykonom nejakych 6% pod i7-990X.

To si myslel tento test ?

[maltra]

To si myslel tento test ?

Vies citat? PCTuning. Takze tento.

[Hladis]

Ale nebudme zase na sebe zly. Herni vykon je opravdu jeste vcelku neznama ,ikdyz ostatni testy napovidaji ,ze to nebude zadne terno. Ono i v tech FPS hrach pokud jsou minimalky kolem 40fps nebo 60 je rozdil. Strilecky jsou na FPS dost haklive a plati ze by to melo byt vzdy 60+. Samo je jedno pokud uz jde o rozdily 110 vs. 140 atd...ale je proste opravdu hodne her kde jde o kazdy fps.

Me by spis zajimal herni vykon nizsich rad Bulldozeru. Nejvyssi 8 jadra budou cenove nad 2500 a budou silnejsi v multithread coz je pro vetsinu uzivatelu na pikacu stejne jako 2600. To zase takovy hit nebude ,jedine pro honice addidas prouzku. Proto by me zajimal i vykon opravdvych souperu pro SB ctyrjadra ci dvojadra. Ta nova I3 na 3,4GHz treba neni vubec spatna ,ikdyz nejde taktovat. Kdyby ty I3 sly taktovat to by byl podel.
Samo pro lidi co chteji multithread a nic moc jineho na tom nedelaji to nebude zas spatna koupe ,kdyz to bude levnejsi nez 2600. Uvidime jak to dopadne.

Maltro: Problem je ze takovy rozliseni a detaily nepouzivaj ani lidi se SLI/Cross. Ja neznam nikoho z majitelu tehle reseni ,kdo by mel takovy LCD. Vetsina ma normalni klasicky 1920 a 1680 a tam uz to jde znat. Doplnim ze ten test hlavne uz narazi na limity grafaren. I tak tam rozdily jsou. Plati ale ,ze pokud uz kupuju silnou grafarnu ,tak je nesmysl nepodporit ji i silnym procesorem a vyzdimat z ni max. jejiho potencialu.

Flankere: Ty hrajes SCII na Thubanu na 4,3GHz coz vetsina smrtelniku nema. Uz ten tvuj kousek je docela unikat a vetsina lidi to ma spis kolem 3,9GHz. Jako jde to hrat i na X4 na nizsich taktech ,ale pada to tam pak docela dost dolu. Sviznost systemu uz jsme probirali. Problem dela HT. HT proste na nejaky velky multitasking neni a pokud jsem nejaky silenec co potrebuje mit otevreno 50 aplikaci tak si HT vypne. HT je dvousecna zbran. Pokud jedes jednotlivy ukoly ,tak to ma prinos, jakmile to zaprasis vice ukolama najednou a presahne to moznosti klasickych jader, tak je to mrtvy. U Bulldozeru by to melo fungovat lip ale nepredbihejme.

CPU limited hry zatim nejsou, pokud člověk překousne nějaký drobný zásek a nehraje na eyefinety, nebo alespoň já na phenomu II x4 @ 3,4GHz nemám problém, ale musim říct, že nejsem žádný hardcore hráč a spíše mě limituje HD6850 (u Crysis 2).

Tohle je hodne velky nesmysl.

[celebrant.athlon]

CPU limited hry zatim nejsou, pokud člověk překousne nějaký drobný zásek a nehraje na eyefinety, nebo alespoň já na phenomu II x4 @ 3,4GHz nemám problém, ale musim říct, že nejsem žádný hardcore hráč a spíše mě limituje HD6850 (u Crysis 2).

Dovolím si nesouhlasit. Hraju jednou týdně s kámošem SupCom 2 a tam je velmi poznat, zda mám svou Ci3 nebo C2D a ještě pod ním Athlon X3 (beru pouze podle zkušeností). A po víkendových večerech občas pařím Cities XL 2011 a tam trpím, i když svou Ci3 hodím na 4,4 GHz.

Ještě mě napadlo.. někde dřív se tu objevila spekulace, že by BD neměl nativní podporu pro x87, takže je tam znatelně pomalejší. Není PhysX v CPU verzi postavenej na x87? To by nebylo příjemné.

[WILLLESS]

Minimálně SupCom 1 byl závislý na velikosti cache a špatně škáloval s více jádry. Athlon II x4 je zde slabší než Sempron II. Navíc při více jednotkách a AI zavaří i C2D v pohodě. U strategií je procesor nejdůležitější komponenta, která běžně nestíhá.

[celebrant.athlon]

SupCom 1/FA hlavně měl bug, neflushoval zničené jednotky, takže se hra zpomalovala tím víc v průběhu hraní, čím víc jednotek se za hru vytvořilo. Proto sme ho přestali hrát. Škálování se dá velmi dobře řešit s Core Maximizerem, pak využije i čtyřjádra.
SupCom 2 už má opravenej bug s jednotkama, ale pro změnu využije přesně 2 jádra, víc nevyužije a core maximizer pro SC2 sem nenašel.

O více jednotkách a vícero AI vím své, však to je taky jedinej případ, kde se limitace CPU projeví

Vím, že jsem tímhle krapet OT, ale jenom jsem chtěl poukázat na to, že CPU limited hry nejsou taková rarita, jak si spousta lidí myslí. A nebo když už testují ve strategiích, tak to pustí, načtou nějakej save s 50 jednotkama, změří těch 100 fps, který to při takovýmhle malým počtu dosáhne i se Zacate a řeknou, že SupCom 2 není náročný na CPU a pak se reální hráči diví, že jim to nejede (jedna zahraniční recenze).

[DOC_ZENITH]

A pak vznikaj ty stroje s 6970 a Phenomem II X6 2,8Ghz.... A nejde jen o RTS, můžeš do toho přidat prakticky všechny MMO hry a i některé FPS.

Já to udělám easy, až BD dojede na sklady, vezmu ho, spawnu v UTčku 128 botů do jedný místnosti, a uvidíme. Nehalem tam oproti Core2 měl FPS na stejné frekvenci více než dvojnásobné.

[Hladis]

Tohle tema tu bylo uz asi 3x. Zkuste treba i serii Total War. Takovy 3 armady na bojisti a jdete se se slabsim CPU klouzat. Me obklicili v Medievalu II mongolove ve meste a to mate obrovskou mapu s mestem a s 5 plnymi armadami. To dava jen hooodne pretaktovany SB a nesmite urychlovat cas.
U TERA je to takhle : http://www.teraportal.cz/forum/viewtopi ... =351#p6732
Jako nema cenu tohle tema porad dokola opakovat a myslim ze nekteri by meli uznat ze CPU je ve hrach dulezity. Je opravdu hodne her ktere hraje velka masa lidi ,ktere jsou CPU limited. Stejne tak je vykon High-end karet v mnoha hrach limitovan procesorem a nejsou vyuzity naplno. Nekde dokonce uzivatele zmenili grafarny a divili se ze nedoslo k zadnemu narustu min. FPS. V tomhle vlakne uz probehlo nekolik debat na tohle tema a tak staci zalistovat zpet a neotvirat to porad dokola.

Vím, že jsem tímhle krapet OT, ale jenom jsem chtěl poukázat na to, že CPU limited hry nejsou taková rarita, jak si spousta lidí myslí. A nebo když už testují ve strategiích, tak to pustí, načtou nějakej save s 50 jednotkama, změří těch 100 fps, který to při takovýmhle malým počtu dosáhne i se Zacate a řeknou, že SupCom 2 není náročný na CPU a pak se reální hráči diví, že jim to nejede (jedna zahraniční recenze).

Cece ani nevis jak mi mluvis z duse. Opravdu hodne lidi je prekvapenych v mnoha hrach a hledaji chyby vsude mozne ,protoze preci v recenzich rikaj ze to silny CPU nepotrebuji. Vysvetlit jim ze na vine je procesor je nekdy nadlidsky ukol.