AMD Vega - Info, spekulace

[Hladis]

Testy a osobni zkusenosti s tim ti vyhodi Google a zadna hitparada to tedy neni. Komentare jako "stutter mess" se do slidu jiste nedostanou. Samozrejme je to marketingovej material a tam ti opomenou rici ten zbytek pribehu. Hlavne ze tam je velky cislo "Až 76%". Ale proste pro cloveka, co chce stabilni framerate a frametimes, to asi neni moc vyuzitelna funkce. Ale jak napsal del42sa, u mobilnich zarizeni to muze dost pomoci s vydrzi baterie.

[ArgCZ]

chill funguje jinak než omezení FPS třeba V-syncem či jen omezovačem FPS, jde o to že když třeba někde postáváte nebo se pohybujete pomalu, tak to řízení pozná a sníží FPS(když jsem zasatvil tak ze 70ti na 40FPS při chůzi třeba kolem 50ti FPS) protože tou dobou je nepotřebujete ale jakmile se rozeběhnete tak zase dostanete plný výkon, nedělejte z toho retard funkci, já jí zkoušel a až na malou podporu her co tenkrát byla mě to přišlo jako dobrá věc(je volitelná že) zatímco normálně grafiku vypejkáme tak tady díky oscilaci spotřeby i teplot se teplota držela o dost níže přitom pocitově hráč o nic nepřicházel, ale testoval jsem to jen v jedný hře a nemůžu říct že bych tomu věnoval kupu času

jen mě fascinuje jak máte hned jasno z při pohledu z autobusu

[dexterav]

mám som nejaké NB resp mám na ktorých hrám hry ale na baterke sa nedá hrať nič
takže nejaká úspora na baterke , mno neviem...
všetko seká , stuter ako hovädo ...

[durod]

chill funguje jinak než omezení FPS třeba V-syncem či jen omezovačem FPS, jde o to že když třeba někde postáváte nebo se pohybujete pomalu, tak to řízení pozná a sníží FPS....

... jen mě fascinuje jak máte hned jasno z při pohledu z autobusu

Tohle jsem netušil, moc se to netestuje, možná by to mohl příště webwalker otestovat s nějakou rx580

[Ache]

Stejně se to ke hráčům nedostane, tak proč nějaký iChill vlastně řešit
http://diit.cz/clanek/vega-10-je-dulni- ... kryptomeny

[del42sa]

Tohle jsem netušil, moc se to netestuje, možná by to mohl příště webwalker otestovat s nějakou rx580

ten "Chill" přepínač je v Crmisonech už docela dlouhou dobu, takže se to mohlo už dávno otestovat...

[Hladis]

ArgCZ:
Ja vim jak to funguje, staci si to precist a jsou k tomu i testy a zkusenosti na netu. Sice hlavne na Polarisu, ale na Veze to asi jinak fungovat nebude. Neni proste dobry, pokud nemas stabilni framerate (a to nejde jen u koukani do zdi, framerate neni stabilni celou dubu hrani) a zvysuji se ti frametimes.

Durod:
Neni to zadna horka novinka a testy na netu jsou.

//
Ja tu prezentacku znam a jsou o tom i uzivatelsky videa a testy na magach. Ja vim jak to funguje a vim ze to neni jen omezeni framerate natvrdo nebo V-sync.

[ArgCZ]

projdi si celou prezentaci k Chillu, mě přijde že právě vůbec nevíš, ale to je jedno nepřijde mi to jako nějaká must have features abych se tu s někým o tom přel

[Mr_Trollfan]

Skusim objednat hned ked budu za normalnu cenu 2ks zatial ref. aspon z 3 obchodov a uvidim kde to pride najskor, kde to preberiem. Vega mi potom zarobi na velku Voltu

[Hladis]

Tak tohle je trolling nejvyssiho levelu. Deklarovat koupi Vegy, aby v miningu vydelala na Voltu. To me rozsekalo.

[webwalker]

Článek o AMD Chill už jsem měl mít dávno hotový, naměřené je to už snad čtvrt roku, ale ještě jsem se k tomu nedostal. Pořád mi chodí nové a nové karty a já stíhám jen tat tak recenze (dělám 2 týdně).
Chill nefunguje jako omezovač snímkové frekvence (i když ji omezuje) ani nezvyšuje frametime. Pokusím se vyhledat výsledky a nahodit sem grafy s vysvětlením, tedy pokud by byl zájem.

[Krteq]

Prosím

[pavlas]

Prosím, prosím

[Hladis]

Chill nefunguje jako omezovač snímkové frekvence (i když ji omezuje) ani nezvyšuje frametime. Pokusím se vyhledat výsledky a nahodit sem grafy s vysvětlením, tedy pokud by byl zájem.

Zvyseny stuttering namerili, zvlaste kdyz se moc nepohybujes a zacnes se treba jen rozhlizet a fps to omezuje prave dle toho co delas. Viz. test z Toms HW. Staci ve WoW se zastavit a je z toho stutterfest. Daleko jednodussi je dat rucne limit, nebo zapnout V-sync a snazit se nastavit hru, aby drzela stabilni fps.

http://www.tomshardware.com/reviews/amd ... 846-2.html
https://www.youtube.com/watch?v=lSt6sgN9fUk

[Krteq]

Zvyseny stuttering namerili, zvlaste kdyz se moc nepohybujes a zacnes se treba jen rozhlizet a fps to omezuje prave dle toho co delas. Viz. test z Toms HW. Staci ve WoW se zastavit a je z toho stutterfest. Daleko jednodussi je dat rucne limit, nebo zapnout V-sync a snazit se nastavit hru, aby drzela stabilni fps.

http://www.tomshardware.com/reviews/amd ... 846-2.html
https://www.youtube.com/watch?v=lSt6sgN9fUk

Kde přesně naměřili ten "stutterfest"? Já v těch grafech teda nevidím nějak zvýšený stuttering. Můžeš mi ukázat kde přesně to vidíš?

[ArgCZ]

Hladis: už z logky věci je to co píšeš krunovaný nesmysl, jak bys chtěl stutterovat na místě? Kdybych ti vedle sebe dal dvě scény stojících postav bez ukazatele FPS a na jednom byl aktivovaný chill a na druhým ne tak poznáš kulový s přehazovačkou, za to ti ručím

[mega52]

ArgCZ: Ja verim ze ak nemas staticku scenu, stromy, travu i postavy, tak stuttering poznas.

[Krteq]

Nepoznáš, mrkni do těch linkovaných recenzí

[Hladis]

Tak moment. Chcete mi tu rici, ze kdyz si stoupnu treba ve Watch Dogs 2 na ulici a ani se nehnu, ze nepoznam na okoli, ze to jede v nizkych fps ? Ze ty objekty budou mit stale plynuly pohyb ? Nedej boze abych se zacal kolem sebe rozhlizet ? Jo u tahovy strategie jako Civka rozdil nebude, ale u akcnich her tomu teda neverim. Ostatne tohle mam vyzkouseny treba z MMO, kde rozdil v fps proste na okoli, ale dokonce i na animaci vlastni postavy, bezpecne poznate, ikdyz s obrazem ani nehnete.

PRO Vegy https://www.cnews.cz/amd-uvadi-vegy-pro ... tb-pameti/

[webwalker]

Tady jsem něco narychlo něco zplodil, jen je to celkem dost dlouhý, tak se omlouvám.

CHILL

Nejdřív jeden sice špatný, zato snad vše dobře vysvětlující příklad.

Představte si, že hrajete nějakou FPS hru, kde stojíte někde v lese a najednou pohnete myší doprava, výsledkem bude to, že celá scéna (les) se vám začne na obrazovce pootáčet doleva.

Dejme tomu, že při snímkové frekvenci 100 FPS se otočení o 30° musí vyrenderovat celkem 10 snímků (čísla neřešte, záleží na rychlosti, kterou se otáčíte).

Na grafickou kartu tedy byl poslán 10 x snímek (jeho setup), který obsahoval vždy informace o právě aktuální poloze myši. Grafická karta pak z tohoto snímku vždy vytáhla informace o nové poloze myši a vyrenderovala konkrétní snímek, který byl natočen právě podle této polohy myši. V našem případě bylo vždy pootočeno o 3° (30°/10 snímků), proti předchozí poloze. Abyste se tedy ve hře otočili o 30°, muselo být vyrenderováno všech 10 snímků, kdy každý byl pootočen o 3°.

Novější hry však informace o poloze ovladačů (myši, klávesnice atd.) již neukládají přímo do jednotlivých snímků, ale byl jim zřízen speciální buffer, kam se postupně ukládají jejich aktuální stavy a grafická karta je umí z tohoto bufferu také přečíst.  V tom extrémním případu našeho příkladu, může tedy GPU k danému setupu snímku klidně přečíst úplně poslední aktuální údaj o poloze myši a ihned snímek vykreslit s pootočenním 30° a všechny snímky mezi tím vůbec nerenderovat. Je to sice nesmysl, protože by to byl na obrazovce příliš velký skok, na druhou stranu ale dostáváme prakticky nulový Input latency (Lag). A právě toho využívá Chill.

Chill má jakousi základní frekvenci, kterou čte onen buffer s informacemi o poloze vstupních zařízení a renderuje snímky. Tato základní frekvence je nastavena na 40 Hz, ale může se ovladačích přenastavit.

Pokud se vrátíme k našemu příkladu, pak místo původních 100 FPS a 10 snímků, kterých bylo potřeba na pootočení o 30°, bude snímková frekvence u Chill jen 40 FPS a použity pouze 4 snímky (pootočení o 7,5°). Výsledkem tedy je nižší snímková frekvence (a tím i plynulost), ale zároveň také nižší Lag a spotřeba grafické karty o 60% (v daném úseku totiž GPU pracuje u Chill jen 40 ms (4x 10ms), kdežto u klasického renderingu celých 100 ms (10x 10ms)).

Hlavní nevýhoda Chill spočívá v nižší snímkové frekvenci a tím i plynulosti, protože posuny/transformace mezi jednotlivými snímky při nižší snímkové frekvenci jsou větší (v našem případě 7,5° vs 3°). To se Chill snaží kompenzovat dynamickým zvýšením oné základní frekvence v době, kdy je to nejvíce potřeba. A podle Chill je toho potřeba v době, kdy hráč nějak významněji jezdí a kliká myší, mačká klávesy na klávesnici a tak.

Chill tedy sleduje aktivitu hráče na vstupních zařízeních a podle intenzity přidává nebo ubírá onu základní frekvenci Chill a tím i snímkovou frekvenci ve hře. Dá rozum, že pokud člověk kliká jak idiot a Chill proto dynamicky nastaví snímkovou frekvenci na maximum, plynulost pohybu se zvýší, Lag zůstane stále v pohodě, jen spotřeba grafické karty půjde nahoru (GPU pracuje víc).

Já jsem u Chill měřil závislost aktivity hráče na snímkové frekvenci. Vzal jsem testovací scénu Deu Ex a projel ji jednou bez Chill a jednou s Chill, ale bez aktivity hráče. S Chill jsem pak projel ještě znovu s tím, že jsem při testu klikal myší cca 3 kliky/sekundu a při posledním testu jsem pak klikal dvakrát tak rychle cca 6 kliků/sekundu. Tady jsou výsledky:

Radeon Chill-FrameRateChart.Png

Suma sumárum, Chill přináší nižší Lag (limetery a VSync lag vůbec neřeší) a snímkovou frekvenci dynamicky přizpůsobuje hráči (Lag je však závislý také na konkrétní hře). Chill dále přináší také nižší spotřebu (někdy i významně nižší), ale také i nižší plynulost díky nižším FPS. Nejhorší situace s plynulostí je v případě nějakých rychlých cutscén, při kterých není žádná aktivita na klávesnici a myši. Dle mého, naprosto ideální pro hraní na noťasech. Na velkých PC to bude spíš hra od hry.