Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[MV]

nj kéž by to bylo ATXko vím, že se to moc v retrosvětě nenosí, ale ten AT kabelovej myšmaš je prostě hrůza, i když se to člověk snaží uklidit. Já v jednom AT minitoweru vyměnil desku (pcpartner VXko za P5A-B) no a patice CPU je samozřejmě tak blbě, že kvůli kleci na disky tam nedám žádnej vyšší chladič. Navíc ASUSí společněj header pro USB+PS/2+IR port v jednom...... ale tak to jsem úspěšně nadrátoval a USB a PS/2 port pro myš zprovoznil.

[Hladis]

A co za něj dáš, jestli něco máš!

Ty nabizis, ty nabidni cenu Necekej moc, tyhle 939 CPU jsem poshanel za par drobnych a vylozene nutne ho nepotrebuju.

Ta AWE64 Gold sla celkove za 4325,-. Drsny.

[DOC_ZENITH]

Nevim no, pětistovka? Jinak se to moc nevyplácí a spíš bych to ňák poslal s něčim kdyby jsme si mezi sebou zase něco posílali.

[Hladis]

Za 500,- fakt ne. Za tolik ho neudas snad ani na ebay, tam se za to pohybovali Toleda 4400+ z Nemecka, co jsem kdysi koukal, kdyz jsem Toleda schanel. X2 3800+ sel na Bazosi i s Asrock combo PCIe+AGP deskou za 500,-, takze jen za samotny procik je to hrozne moc.

[Hladis]

Jinak zkousel jsem for fun CrossFireX. Hodil jsem to na MSI G33 Platinum, proste jsem ji zrovna testoval s jednou HD4850 (vhodnejsi je X38 ci P45, vyzkousim jindy) a tak jsem ji dal sestricku co to udela. No prvne mi hned nedoslo, ze deska chce pridavny napajeni pro sebe, jinak se moznost CFX neukaze, ale pak jsem to rozchodil. Problem je, ze narozdil od SLI je ta podpora horsi, takze nebylo moc veci, ktery fungovaly spravne a zkoumat ktery Catalyst je potreba (bylo to s 10.2) by bylo na dlouho a ja to jen narychlo vyzkousel spis kvuli testu desky.

Unigine Sanctuary 2.3 DX9 1024x768 default
Q9400 OC 3.2GHz / ASUS P5Q Deluxe / 4GB 1066 DDR2 (procesor v tomhle benchmarku nehraje moc roli)
driver/fps/score
HD4890 c.10.2 - 155.4 / 6587
HD4870 c.10.2 - 134.7 / 5710
HD4850 c.10.2 - 109.4 / 4638
HD4850 CrossFireX c.10.2 - 173.7 / 7364 (E8400, MSI G33 Plat.)
HD3870 c.10.2 - 68.6 / 2907
GTX660 340.52 - 362.4 / 15364
GTX570 340.52 - 262.2 / 11119
GTX480 327.23 - 250.9 / 10638
GTX460SE 285.58 - 172.1 / 7296 (E8400, MSI G33 Plat.)
GTX285 185.85 - 155.9 / 6609
GTX260(216)OC 258.96 - 154.2 / 6537
GTX260(192) 2xSLI 258.96 - 259.5 / 11004 (E8500 / MSI P7N SLI Platinum)
9800GTX+ 258.96 - 109.2 / 4629
8800GTX 258.96 - 98.4 / 4173
8800GTS(640) 258.96 - 70.8 / 3000

Sehnal jsem si taky nejvyssi neExtreme C2Q 9650 a desku P45 s podporou DDR3. No docela jiny rachot nez pretaktovana Q9400. S 1600MHz modulama se da taktovat nad ramec 1333MHz, vetsi cache taky neco udela a na stejny frekvenci jako Q9400 je to ve vysledku docela jinde.

[DOC_ZENITH]

Core2 z DDR3 nijak nebenefituje, jsou spíš negativum protože jejich prostupnost jde nad prostupnost FSB, tzn výkonu získáš 0 a akorát se zvednou latence. Optimum pro Core2 jdou dual-channel DDR2 na synchronní frekvenci, tzn při FSB500 DDR2 1000.

[Hladis]

No co jsem zkousel, tak vykon sel ve prospech DDR3 nad DDR2 a svou roli hraje jiste i cache. Venoval jsem tomu jen chvili, ale Q9650 s DDR3 na stejny frekvenci vydrtil E8500 o 1000 a Q9400 o 5000 bodu na DDR2 v 3DM01SE. V Aquamarku 3 na 3.2GHz s GTX260 Q9650 206602 bodu a Q9400 168817 bodu. WinRAR jako obecne zavisly na RAM je uplne jinde. Urcite to nema negativni dopad.

//
Jinak ty DDR3 jsou Patriot Viper 7-7-7-20 na 1600MHz, tedy maji docela agresivni casovani. To nejsou nejaky bezny DDR3 s vysokymi latencemi.

U WinRARu na stejny frekvenci Q9650 hodilo 4145KB/s s DDR3 na 1424MHz, kdy Q9400 na synchronich 800MHz to hodilo 2832KB/s. Q9400 1066 DDR2 3296KB/s vs. Q9650 1066 DDR3 3503KB/s.

[MV]

Core2 z DDR3 nijak nebenefituje, jsou spíš negativum protože jejich prostupnost jde nad prostupnost FSB, tzn výkonu získáš 0 a akorát se zvednou latence. Optimum pro Core2 jdou dual-channel DDR2 na synchronní frekvenci, tzn při FSB500 DDR2 1000.

je to jak kde, mám L5420 ve dvou sestavách, v jedné je P35 deska od gigabyte a DDR2 (jedou synchro takže DDR2-667) a druhá je taky gigabyte (ale levná mATX) G41 deska s DDR3, které tam bohužel nejdou "synchro" jak píšeš, tak jsem aspoň shodil časování nejníž, co to šlo. A někde vyhrávala DDR2 sestava, někde DDR3.
Ve výsledku mi přišlo mít dneska DDR3 board jako lepší varianta, protože jednodušeji seženeš 2x 4GB moduly a máš 8 GB RAM, což u DDR2 je pruda (ale ta moje DDR2 deska má 4 sloty, takže tam 8 giga taky je).

Samozřejmě nejlepší by bylo mít DDR3 desku se 4 slotama, ale těch není moc, tudle na aukru se dražila nějaká obyč intelovská, tak jsem si říkal, že na testování domů bych si jí vzal, ale pak mi utekla.
No ono možná brzo buď jednu, druhou, nebo obě 775 sestavy budu upgradovat, takže mi díly zbydou.

[DOC_ZENITH]

Já si pamatuju že DDR3 failnula jakmile šlo o top OC. Typu dostat E8400 na 4,5Ghz a pod, tzn jít s FSB na 500+. Takle vysoký FSB bylo ideální ject s high-end DDR2 modulama synchroně. DDR3 moc nedávaly frekvence aby se mohlo ject 1:2 ale pokud je deska uměla ject taky 1:1 a podařilo se hodně stánnout latence mohlo jít taky o ok řešení.

Nicméně achylova pata celé věci byly tehdy chipsety. Bylo to pořád jak v dobách BX nebo KT133 ala čím více paměti tím horšího FSB člověk dosahnul. ňákejch 500 se 4 ma modulama neexistovalo. Já jsem měl i situaci kdy při 4x2GB byly první 4GB stable a zbylých 8GB unstable a děly se artefakty, poškozený textury a pod, vypadalo to jako GPU ale EE, unstable zadní část RAM, až jsem pak přešel na E8600 protože jsem ty FSB na té 8400 s 8GB paměti prostě nedal.

S 16GB ala 4x4 se už tuplem rozlučte s ňákym stropovym OC.

A co se kompatibility týče, tak radši 4GB DDR2 moduly, protože aspoń víš že tam pojedou, když má člověk desku s 4x DDR3 je sice hezký že má DDR3, ale Core2 umí 4GB moduly jen dual-rank a drtivá většina těch na bazarech (a 100% nyní prodávanejch) je single rank, takže člověk musí shánět historický moduly a buzerovat prodejce s dotazy a pod.

Já jsem s Core2 bojoval a byly to celkem love/hate časy. Nejlepší byla ta úplně první ala E4300 + Nforce 650i. Decentní OC, velkej boost ve výkonu a bylo to. Všechny ostatní Core2 co jsem měl potom už byly jen honění pár % a tuna vzteku a problémů s pamětí.

Díky bohu pak přišel Nehalem a od těhlech problémů mě vysvobodil + celé to výkonnostně deklasoval.

[MV]

Tak funkční 4GB moduly pro DDR2 je ještě větší unreal dneska sehnat. Čtyřgigovky pro DDR3 docela ok, já měl právě dost starších dual-ranků; ano, musí se po nich pátrat a nejde vzít nový moduly ze shopu, ale je to menší trable než s DDR2.
Já vlastně na S775 končil pro sebe už s P965 chipsetem a 4x1 GB DDR2. Desku jsem koupil, hned jak 965 vyšla v roce 2006. Procák (Xeon3050) mi tam jel v pohodě na 400 FSB, paměti teda synchro na DDR2-800 a mít v 2006 Core2 na 3.2 GHz byl dostačující overkill. Takže procesor mi vydržel nějaké tři roky. A když jsem pak v roce 2009 přemýšlel o upgradu na C2Q, tak protože Q6600 bylo bazarové docela za raketu a 45nm procáky deska nepodprovala (nj. zase gigabyte a první revize 965 desky...), tak jsem to celé vyměnil za LGA1156. A paradoxně celá ta výměna (procák+deska+ddr3) a prodej 775 mě vyšla na pár stovek. Tj. míň než kdybych jen koupil Q6600.
Dneska ty 775 sestavy jen dožívají, ale lowpower xeon 45nm čtyřjádro, 8 GB paměti, obyčejné SSD a na kancl věci to pořád ještě docela stačí a netopí. No a musím zaklepat, drží to a pořád funguje.
Ale prostě pokud tam dneska cokoliv odejde, bude se to řešit komplet obměnou za něco nového, co tou dobou bude výhodně.

[Hladis]

Tak ja mam funkcni set MSI P45D3 Platinum, v tom byly 4x2GB DDR3 1600MHz a Q9650. Dva moduly jsem vyhodil, na XP 32 bit neni potreba tuna pameti a i full obsazene to jelo jak z praku. Nejaky sileny OC hratky na 4.5GHz na dusiku me netankuji a dle toho co jsem zkousel, tak se zadny negativum oproti DDR2 neprojevilo, nejde o nejaky shit latentni moduly. V Recku jsem mel nejakou ASUS desku s 2x4GB DDR2. Pameti jeste mam, ale na retro pro XP to nevyuziju.

[DOC_ZENITH]

Co jsem koukal na ebay tak 4GB DDR2 modul je cca 300kč a bylo to 400 cca 5 let dozadu když jsem upgradoval RAM na sestry Phenomu II s DDR2. Ale ono to vyjde na stejno. Další fail u Core2 je že 4GB moduly vůlbec umí jen P45/P43 a jejich G odnože. X38/48, starší Intely, Nvidie a jiné chipsety ne, takže euuuugh typické maximum je tam prostě 4x2GB a je to no. AMD CPU jsou v tomhle mnohem tolerantnější a spolknou i nestandardní konfiguraci ranků. Tfuj ale funguje to. Ale ve své době mi to stačilo. Nejlepší herní systém tehdy byly stále XP a jel jsem to 3GB RAM + zapnutý PAE a zbytek 5GB jako ramdik kam se mi hezky vešel klinet na Lineage2 abych mohl loadovat z ramdrive heh.

[Hladis]

Pro retro ucely nema cenu resit velky velikosti RAM na 775. To je spis uz zalezitost 64x Vista s Win7 a tam uz brat SandyBridge. Otazku velkych velikosti jako 8GB retrofil asi neresi, to resi spis ti, kdo to jeste meli-maji, na nejakou nenarocnou praci a nedokopali se k upgradu na novejsi platformy.

[elcrys]

Náhodou jsem narazil na odkaz na Vogons:
http://www.win3x.org/uh19/motherboard/search

Kdyby někdo hledal specifickou základní desku, lze to tam vyfiltrovat.

[havli]

Jen pro info - 4GB Dual-Rank DDR3 se daji sehnat i nove. Tyhle provozuju na desce s Q45 chipsetem a funguje bez chyb 4x4GB.

https://it.cz/p/123401

[MV]

Super! jj patrioty ještě pomohou, ale bacha, já před časem bral dual ranky do notebooku od Patriotu a fakt to byly dual ranky, ale naposled podle obrázku jsem také kupoval a měly být DR a v reálu nebyly (+ jiná barva PCB, takže asi i jiné P/N ale to už jsem nezkoumal), ale ukázalo se, že notebook má sandybridge generaci CPU, tak to nevadilo a fungoval i s nimi.

[DOC_ZENITH]

Tak po dlouhé době jsem se konečně dnes rozhodl zapojit ten SLOT A athlon, resp rozebrat a zapojit protože case se bude vyhazovat (je bez bočnic což jsem si pořádně nepřečetl u aukce a bez nich je mi na prd).

Nuo a výsledek je že vše funguje, deska je ve výborném stavu a hlavně....

ISA naprosto v pohodě. Jak DOS hry, tak IDE load během hraní, tak Red alert 1 engine, vše hraje ok, žádná lupání, trhání, nic. Tzn potvrzeno, za veškeré K7 ISA problémy může VIA. Deska je Gigabyte GA-7IXE, AMD 751 Northbridge a AMD 756 Southbridge, nic od VIA a problémy fuč. No, škoda že nejsou žádné Socket A desky s timhle chipsetem.

[Hladis]

https://aukro.cz/graficka-karta-msi-agp ... 6993406579 ta karta fakt funkcni neni, ma to urvany kondenzatory a je ve stavu "vyvalela jsem se v popelnici". To hodnoceni prodejce je taky vserikajici a presto tam lidi prihazujou.

Jinak TrevorReznik7128 nahazel hromady zajimavyho HW do aukci https://aukro.cz/uzivatel/TrevorReznik7 ... y?size=180

[DOC_ZENITH]

Má tam jeden Tualatin board s ISA, ten by možná stál za test, už jen proto otestovat jak je na tom VIA na Intelu VS na K7. Jinak celkem obyč věci.

Jinak ta 5900XT - vůbec na to nešahat, vidim tam i náznaky koroze, to byla spíš stoka/kanál než popelnice. Pár zkorodovanejch leč stále funkčních grafik tu mam ale tahle se k nim nepřidá ani zadarmo.

[Hladis]

Taky jsem to dal spis pro pobaveni, urcite nebrat, uz jen proto ze je to na 100% nefunkcni.