Intel Core i9-12900K/i7-12700K/i5-12600K-infa, recenze

[DOC_ZENITH]

Od jedhono mosfetu? Chytnout co? Vždyť samotné PCB hořlavé neni a v moment kdy to začne bejt tak extrémní až se začne deformovat tak se vyzkratujopu vrstvy mezi sebou a měl by to už dávno vypnout zdroj.

Samo sebou může nastat paradox kdy má člověk zdroj tak silenj že i přímej zkrat na 12V jej neshodí a místo toho začne tavit měď na PCB a klidně i samotné dráty. On to začíná bejt problém udělat zdroj co by netavil dráty a zároveň ustál peaky oclé RTX3080TI/3090, nebo i vícero kusů když to člověk nemá na gaming, a příští generaci to bude ještě horší. Jsem zvědavej jak se tohle bude řešit tohle je fakt o kterym se moc nemluví ale je to potenciální velkej průser. Leda napájet desku/disky vlastní 12v větví a OCP ale tohle je koncept od kterého jsme ustoupili protože bylo potřeba "more power" a single 12V desgin dodá more power než rozvětvenej koncept.

Ta samá věc se ale může stát na GPU. Viz bouchající Evgy 3080TI/3090, ale jako tam se taky vesměs zakouří, ten 1 mosfet to odpálí a žádnej požár z toho obvykle neni.

[hnizdo]

boha, to samozřejmě není problém zdroje. to je problém impedance zkratové smyčky. pokud je odpor smyčky větší, než impedance potřebná pro vybavení ochrany zdroje s daným výkonem, zdroj s tím neudělá vůbec nic ať je to sračka nebo topofthetop, a něco někde odhoří. to je normální. obvykle nějaký polovodič se rozprskne doširoka.

[DOC_ZENITH]

Jasně o tom mluvim, že když máš zdroj co třeba dodá 2KWQ na single 12W tak ttripnout OCP už neni tak easy. Zrovna nedávno se mi stalo že jsem lajdácky na benchtable zapoměl kde mam SSD, byl to starej vertex s kovovym obalem, samotnej obal byl uzeměnej, spojenej s ground pinem sata power konektoru a zespoda boardu se mi dotknul CPU 8-pinu. Po chvíli si říkám co to tu smrdí, celej se rozžhavil (celé to šasí) a sata konektor se roztekl, ale komp stále jel, zdroj to prostě nevykoplo protože ten jeden 12V vodič neměl dostatečnej odběr na to aby to tripnu lač už se to defakto tavilo. Tohle je jen příklad ale je to realita. Nebo jak byly ty kauzy s hořícími risery cca půl roku dozadu.

Ve většině situací se samo sebou nic nestane ale občas vidim totální burn kde si říkám "hmm tady bych čekal že zdroj vypne".

[hnizdo]

Ano, takto ano, prostě se špatným kontaktem nikdo nic neudělá, zapeče se to.

[Dusan]

Možná někdo zaregistroval issue, která se může vyskytnout u některých kusů základních desek Maximus Z690 HeroJde o to, že určitá výrobní série má nasazen kondenzátor v opačné polaritě (vzhůru nohama i dle popisky to lze snadno poznat), který distribuje přes mosfety napětí do VRM pamětí. Tyhle mosfety nohou pak chcípnout. Viz níže obrázek špatně osazeného kondíku.


Proto, pokud máte doma Hero desku, omrkněte si to a lze to poznat i dle výrobní série desky. Problém se potenciálně týká série vyrobených v roce 2021 s číslem part numberu 90MB18E0-MVAAY0 a sériovým číslem začínajícím MA, MB nebo MC.

Oficiální prohlášení Asus je zde: https://www.asus.com/news/7j7c6msdnc0xvcxw/

online checker dle seriového čísla, zda zrovna váš kus je potencionální na servis: https://www.asus.com/support/rog-maximu ... o-checking

Tak to ve mě hrklo a moc , dík Flankere za super info.
https://imgur.com/a/x8ryVFE

[del42sa]

https://www.cnews.cz/pameti-ddr4-v-desk ... -z690-rog/
docela dobrá vychytávka

[flanker]

jo, to je, díky nedostatku DDR5 pamětí asi nutnost pro ty, kteří chtějí vymazlené desky a reálně je používat. Speciálně pak je to asi ideál na Apex..Jsme však zvědav i na nějaká měření v praxi, jak moc se třeba projeví drobně latence a nebo možnost ladění DDR4 pamětí.

[dexterav]

podľa ceny...
ale ked uvážim kolko som ušetril kúpou DDR4 dosky tak sa to proste neoplatí
dalšia vec , treba min 2x
a ked pozerám aké ceny má asus na tak nečakám menej ako 100e za kit a 200 by ma ani neprekvapilo
a že to bude zrážať výkon by somsa tiež stavil

[DOC_ZENITH]

jo, to je, díky nedostatku DDR5 pamětí asi nutnost pro ty, kteří chtějí vymazlené desky a reálně je používat. Speciálně pak je to asi ideál na Apex..Jsme však zvědav i na nějaká měření v praxi, jak moc se třeba projeví drobně latence a nebo možnost ladění DDR4 pamětí.

Dopady budou každopádně katastrofální. U DDR5 desek je kritická vzdálenost PCB cest, počet slotů, atd, ale už u DDR4 na tom dost záleželo. Zkus si na daizychain desce zapojit paměti do špatného páru slotů když máš jen 2 co ti to provede s dosažitelnou frekvencí, půjde tak o Ghz dolu lusknutim prstu a to se bavíme o 1-2CM neoptimální cesty. Zde s timhle riserem to bude tak 5-6CM. Považoval bych za úspěch kdyby se s tim dalo překlopit nad 3Gh stable.

Dle toho ručně doletovaného drátu to i vypadá jako že to měl Asus pro sebe a je to celkem ve fázi prototypu na testování, nikdy asi moc nepočítali s tim že to půjde mezi lidi, ale příležitost tu je.

Další fakt je že jsem celkem překvapenej že DDR5 desky budou umět DDR4 paměti nativně bez spešl combo biosů. V minulosti tohle pravidlo vůbec nebylo a desky co uměly více pamětí najednou na to musely bejt ready i na straně biosu. Docela by mě zajímalo jak to teda bude s DDR4 podporou i mimo Asus desky. Funny by taky bylo kdyby se později oběvila platforma co je papírově DDR5 only ale nakonec v ní DDR4 fungovaly, jako se třeba po letech ukázalo u X99 u vybranejch modelů Xeonů, že podporujou oba typy pamětí jen to intel zamlčel protože potřeboval tlačit novou technologii.

[Sobo]

Tak jsem se snad dostal na nejake finalni naladeni (12900K a Z690 TUF).
CPU: 5.1 Ghz allcore P-core @ 1.261V load (1.314V idle), 4.1 Ghz allcore E-core, 4.1 Ghz uncore
RAM: 2x16GB 4000 MT/s @ 15-15-15-30, upravene subtimingy viz. dole

Takhle vypada standardni XMP profil (G.Skill Trident Z Neo 3600CL14):


A takhle pak po nejakem rozumnem odladeni na 4000 @ 15-15-15-30:


Neco by slo asi jeste ubrat, ale na to uz kaslu a nejspis by to nemelo viditelny vliv. Latence v Aide je asi 47ns, v MaxxMem pak 50ns (default XMP tam byl asi 57ns). Vliv na vykon zalezi od hry, ale vypada to, ze v prumeru to tech 8-10% realne udela, ve vyjimecnych pripadech pak vice (treba FC5), takze za "par" hodin namahy to imo urcite stoji. Ja mel teda asi stesti, ale muj procesor s deskou nijak neprotestovaly a vsechno mi nabehlo napoprve vcetne 4000 @ gear 1. Proste jsem nastavil 1.25V SA, VDDQTX nechal na auto (1.35V), nastavil frekvenci / casovani / voltaz na pameti, vypnul fastboot, at se to poradne trenuje a hotovo - do OS vzdycky na prvni dobrou a ani memtest nemel zadne problemy (delal jsem ho nekolikrat, nejdriv 4000 16-16-16-36, pak 4000 15-15-15-30, pak znovu pro sekundarky a jeste jednou pro terciarky). Bal jsem se, jestli dual rank B-die na 4000 MT's s 1.5V se nebude prehrivat, ale vubec, melo to maximalne neco pres 46 stupnu (asi tomu pomaha 8 ventilatoru v case, byt v memtestu jenom na ~750 RPM).

Upgradoval jsem ze starsi masiny, takze jsem si udelal par benchmarku ve vybranych CPU limited scenach a testech. Procenta v zavorkach jsou starsi PC vs nove vcetne odladeni pameti s vyjimkou SOTTR, ktery jsem na starem nemeril, ale pry je to pri spravnem nastaveni slusny CPU benchmark.

Starsi PC: i7 7820X @ 4.5 Ghz (mesh na 3 Ghz), 4x8GB 3600 @ 16-16-16-36 (stahnute jenom trfc a trefi, jinak pameti default)
GPU: RTX 3080 pro oba

12900K: 5.1 Ghz P-core, 4.1 Ghz uncore
XMP: 3600 Mhz @ 14-15-15-35, default subtimingy
RAM tuning: 4000 @ 15-15-15-30, odladene subtimingy

Cinebench R20 (ST / MT)
i7-7820X: 458 / 4674
i9-12900K: 767 / 11184 (+67% / +239%)

Cinebench R23 (ST / MT)
i7-7820X: 1195 / 12053
i9-12900K: 1992 / 29226 (+67% / +242%)

CPU-Z (ST / MT)
i7-7820X: 530 / 5261
i9-12900K: 829 / 12095 (+56% / +230%)

Jedi Fallen Order (1440p)
i7-7820X: 87 FPS
i9-12900K: 131 FPS
RAM tuning: 144 FPS (fps lock) (+65%)

Metro Exodus (1440p)
i7-7820X: 79 FPS
i9-12900K: 105 FPS
RAM tuning: 113 FPS (+43%)

Far Cry 5 (720p)
i7-7820X: 143 FPS
i9-12900K: 193 FPS
RAM tuning: 231 FPS (+61%)

Kingdom Come (1440p)
i7-7820X: 74 FPS
i9-12900K: 111 FPS (121 FPS v 1080p)
RAM tuning: 127 FPS (1080p) (+71%)

Ghostrunner (1440p + RT + DLSSQ)
i7-7820X: 94 FPS
i9-12900K: 116 FPS
RAM tuning: 121 FPS (+29%)

Insugerncy Sandstorm (1440p)
i7-7820X: 79 FPS
i9-12900K: 114 FPS
RAM tuning: 138 FPS (+75%)

Doom - GZDoom / Brutal Doom / Eviternity (1440p)
i7-7820X: 84 FPS
i9-12900K: 173 FPS
RAM tuning: 176 FPS (+210%)

SoTTR (RAM test only / 720p @ lowest):
XMP: 247 FPS
RAM tuning: 268 FPS (+8,5% XMP RAM vs optimized)

FFXIV Endwalker benchmark (720p / 1440p @ maximum)
i7-7820X: 24351 / 19832
i9-12900K: 38197
RAM tuning: 41622 / 27371 (+71% / +38%)

====================================================

Odhadoval jsem, ze bych mohl realne mit o 40-50% vetsi herni vykon (kdyz tam byl CPU bottleneck). Po testovani asi muzu prohlasit, ze jsem se celkem trefil, kdy byl muj odhad jeste spise docela konzervativni.
Jinak to jedu na W11 s vypnutym VSB / HVCI na profil vysokeho vykonu a libi se mi to - i bezny pohyb v systemu nebo proste prohlizeni webu je proti starsimu PC citelne rychlejsi, po kliknuti se proste veci dejou rychleji. W11 navic ma hodne pekne udelane animace, takze pohyb v tom OS pusobi tak nejak konzistentneji oproti starsim releasum. Nevyhoda je obcas podivne UI, kdy na taskbaru nemam moznost "never combine", nebo treba nemuzu NV control panel otevrit dvema kliky na plose, jelikoz jej a dalsi veci schovali do submenu, takze potrebuju 3 kliky - proc? Ale celkove jsem fakt spokojeny - je to vyrazne rychlejsi po vsech strankach a diky nove case a chlazeni taky tizsi

[alienGT]

Sobo:
Diky za screeny, dost mi to pomohlo. Jeste to asi budu ladit, ale i tak behem 30minut docela posun.
XMP 3600:
https://ibb.co/0cKhNgt
pote 4000
https://ibb.co/NNjf92K
PS: nejede mi AsRock TC. Hodi to error pri spusteni, tusi nekdo proc?
access violation at address 00402abb in module

[HEAD]

Sobo: tobe to jede na 4000mhz pri gear1?Mas asi stesti na cpu.

[dexterav]

nemáš starú verziu? treba 4.0.13

[Sobo]

alienGT: A mas spravnou verzi ATC, cili 4.0.13? Zkus ho kdyz tak stahnout z odkazu v prvnim postu tady:
https://www.overclock.net/threads/offic ... k.1794799/

Jinak alternativne se da pouzit Asus MemTweakIt nebo MSI Dragon Ball.

Sobo: tobe to jede na 4000mhz pri gear1?Mas asi stesti na cpu.

Je to mozny, protoze treba ani Buildzoid se nedostal nad 3900 se svym 12900K. Na OC forum zase nekdo daval i 4200 na gear 1 s dual rank pametma. Ale ani mensi frekvence bych nevidel jako nejaky problem, protoze pri nich zase zpravidla jde o neco agresivnejsi casovani.

[alienGT]

Neuměl jsem najít tu last verzi. Díky zkusím až budu doma. Addon: Jj ta nova jede.
Gear1 2000 jede jak prd i s VCCSA 1,2V
Addon: tak jsem zkusil 2100 na mem. controlleru a ne e.
Zeptam se: pokud pojedu Gear1 2000, coz je evidentne u me strop, nemuze dojit k degradaci? Nerad zenu neco po hranu. Nebo se radeji drzet 1800 a pohoda klidek?

[Sobo]

Frekvence imo neni zadnej problem. Jestli neco zpusobi degradaci, tak vysoke napeti. Na overclock foru tam nekteri frajeri perou pres 1.45V, takze s 1.2 se imo neni ceho bat.

[flanker]

Adaptér, který lze využít minimálně na Maximus Z690 Apex, s použitím DDR4 do DDR5 DIM slotů

https://www.cnews.cz/pameti-ddr4-v-desk ... -z690-rog/

Sobo: pěkně vyladěné paměti pro 24/7 A dobrý IMC, ne každý kus to dává.

[renek1]

imho čo pozerám dosť ludí má proste DDR4 dosky kedže ramky mali už predtým no
a testy veru nehovoria v prospech DDR5 ked už nič iné kôli cene a nie presvedčivým nárastom výkonu ani na 6GHz
proste aj ja som ušetril cca 600e na ram a to je už na zamyslenie ked nič iné

Takže myslíte, že zatím asi nutné při upgrade pořizovat DDR5 desku socket 1700 a raději vzít nějakou s DDR4?

[maxim666]

@sobo:
Díky za screeny s naladěním pamětí .
Moje teď jedou skoro stejně . Mám 12900k SP90, ta běží super, ale paměti mám teď i díky Tobě daleko rychlejší .

[alienGT]

Sobo ci Maxim666: mohl bych poprosit screen z aplikace MemTweakIt? Preci jenom, nektere polozky maji trochu jine nazvy a jina umisteni a takhle by to bylo pro mne o dost jednodussi + to muzu v MemTweakItu delat za chodu ve Winech. Nejaky zakladni OC mam,ale takhle bych to odladil rychleji do lepsiho stavu. Diky