Dual rank ve čtyřech slotech?

Paměťové moduly DDR4 pro stolní PC i pro notebooky.
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Nic, tohle se obvykle nepíše neni to známý termín co by se používal. Obvykle se píše 1Rx8 třeba, ale 1G? Tim chtěj říci co?

Kingston na svejch stránkách udává:

https://www.kingston.com/czech/en/memor ... er-decoder

Blank - 1st revision
1 - 16GB module(s) with 1Gx8 (8Gbit) components
2 - 2nd revision
3 - 3rd revision

8Gbit čipy no ok ale to pk nevychází na kapacitu pro onen dual rank, resp s počtem 8 ne, pro dul rank musí bejt 16 čipů. Někde je tam prostě fail. Ostatně tady sám Kingston oznámil když přecházel na větší čipy a je to Q4 2019:

https://www.kingston.com/czech/en/memor ... -ddr4-dram

A tyhle paměti přišly rok a půl potom co kingston přešel na větší densitu a maj používat dual rank 16 čip osazení jak někde z r 2015-19? Hmm. To by museli někde najít sklad plnej starejch neudanejch čipů. Jako může se stát ale pff.
renek1
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 23. úno 2011

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od renek1 »

Takže konkrétně tyhle jsou dual?
https://www.alza.cz/kingston-fury-32gb- ... 633313.htm
MB: ASUS PRIME Z370-A; CPU: Intel Core i7-8700K + Noctua NH-D15; RAM: Crucial Ballistix 32GB DDR4 3600MHz CL16; VGA: ASUS GeForce RTX 3070 Noctua OC Edition; SSD: Samsung SSD 970 PRO 512GB + Samsung SSD 960 EVO 250GB + SanDisk SSD Ultra 3D-2TB; PSU: Seasonic FOCUS Plus 750 Platinum; CASE: Fractal Design Define R5; LCD: Dell AW3418DW Alienware; KEYBOARD: Logitech Gaming Keyboard G510; MOUSE: Logitech G502 Hero; HEADPHONES: Logitech G635
petsild
Začátečník
Začátečník
Registrován: 03. črc 2012
Bydliště: Praha 10

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od petsild »

DOC_ZENITH píše: stř 12. led 2022, 14:42 Nevim co tim myslíš, QVL list? Dneska už jsou mezi 16GB moduly drtivá většína single ranked. Ty co jsou dual jsou vesměs jen top modely, ty co používaj čipy typu Samsung B-die a tam by jsi dostal trochu jiné latence než třeba 18-20-20 a pod.
Jj právě QVL listu je drtivá většina DR all slot.
https://www.msi.com/Motherboard/PRO-Z69 ... -block-qvl
Nejde vložit rovnou odkaz, musíte kliknout na Compatibility a Memory By 12th...
AllowedCry
Začátečník
Začátečník
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od AllowedCry »

renek1 píše: stř 12. led 2022, 15:25 Takže konkrétně tyhle jsou dual?
https://www.alza.cz/kingston-fury-32gb- ... 633313.htm

Loterie. Já si koupil fury 2x8, kde dokonce přímo psali dual rank a je to single :-D
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od DOC_ZENITH »

renek1 píše: stř 12. led 2022, 15:25 Takže konkrétně tyhle jsou dual?
https://www.alza.cz/kingston-fury-32gb- ... 633313.htm
Nevim, o čem se tady celou dobu bavíme že Kingston kecá a nikdy nevíš co od nich dostaneš. Jediný paměti kde bych ti u 16GB modulů mohl potvrdit dual by byly ty co maj tak agresivní latence že by to jinak nešlo složit a to tyhle nejsou.
Delarge
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. črc 2004
Bydliště: Korova Milk Bar
Kontaktovat uživatele:

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od Delarge »

AllowedCry píše: stř 12. led 2022, 15:43
renek1 píše: stř 12. led 2022, 15:25 Takže konkrétně tyhle jsou dual?
https://www.alza.cz/kingston-fury-32gb- ... 633313.htm

Loterie. Já si koupil fury 2x8, kde dokonce přímo psali dual rank a je to single :-D
8gigový moduly někdo uváděl jako dual rank? Můžu vidět který a kde?
Intel Core i7 12700KF + Noctua NH-U12A CB -- Gigabyte Z690 GAMING X DDR4 -- Asus TUF Gaming RTX 3070 OC@quiet bios -- G.Skill Ripjaws V 2x16GB@3600CL14 -- WD Black SN850 NVMe 2TB -- Corsair RM750x -- Fractal Design Torrent -- USB DAC EarMen Eagle -- PreSonus Eris 3.5 BT -- Sennheiser HD 560S -- Gigabyte Aorus AD27QD -- Razer BlackWidow V3 Pro + Razer DeathAdder V2 Pro + Xbox Wireless Controller -- WIN 11 Home 21H2
AllowedCry
Začátečník
Začátečník
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od AllowedCry »

Delarge
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. črc 2004
Bydliště: Korova Milk Bar
Kontaktovat uživatele:

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od Delarge »

No ale to je chyba CZC, ne Kingstonu. Spec sheet je ok: https://www.kingston.com/dataSheets/HX4 ... 3K2_16.pdf
Intel Core i7 12700KF + Noctua NH-U12A CB -- Gigabyte Z690 GAMING X DDR4 -- Asus TUF Gaming RTX 3070 OC@quiet bios -- G.Skill Ripjaws V 2x16GB@3600CL14 -- WD Black SN850 NVMe 2TB -- Corsair RM750x -- Fractal Design Torrent -- USB DAC EarMen Eagle -- PreSonus Eris 3.5 BT -- Sennheiser HD 560S -- Gigabyte Aorus AD27QD -- Razer BlackWidow V3 Pro + Razer DeathAdder V2 Pro + Xbox Wireless Controller -- WIN 11 Home 21H2
Delarge
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. črc 2004
Bydliště: Korova Milk Bar
Kontaktovat uživatele:

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od Delarge »

renek1 píše: stř 12. led 2022, 15:25 Takže konkrétně tyhle jsou dual?
https://www.alza.cz/kingston-fury-32gb- ... 633313.htm
https://www.kingston.com/datasheets/KF4 ... 1K2_32.pdf
"2Rx8, memory
module, based on sixteen 1G x 8-bit FBGA components per module."
Obrázek u module dimensions jasně ukazuje 8 čipů na každý straně.

Je to dual rank a pokud bych si přesně tenhle typ koupil a nebyl to dual rank, tak jim to hodim na hlavu.
Intel Core i7 12700KF + Noctua NH-U12A CB -- Gigabyte Z690 GAMING X DDR4 -- Asus TUF Gaming RTX 3070 OC@quiet bios -- G.Skill Ripjaws V 2x16GB@3600CL14 -- WD Black SN850 NVMe 2TB -- Corsair RM750x -- Fractal Design Torrent -- USB DAC EarMen Eagle -- PreSonus Eris 3.5 BT -- Sennheiser HD 560S -- Gigabyte Aorus AD27QD -- Razer BlackWidow V3 Pro + Razer DeathAdder V2 Pro + Xbox Wireless Controller -- WIN 11 Home 21H2
Holda
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. pro 2004
Bydliště: Kladno/Praha

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od Holda »

Zeptám se asi hloupě, ale proč se tu adorují single rank moduly, když Igor, LTT i HW Nexus svorně změřili opak?
Delarge
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. črc 2004
Bydliště: Korova Milk Bar
Kontaktovat uživatele:

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od Delarge »

Holda píše: stř 12. led 2022, 22:00 Zeptám se asi hloupě, ale proč se tu adorují single rank moduly, když Igor, LTT i HW Nexus svorně změřili opak?
Kdo tu kde adoruje single rank moduly? Spíš se všude obecně adorujou možná až moc dual rank moduly.
Jestli myslíš to, že 4x16 dual rank není úplně nejlepší nápad, tak to je proto, že 4x16 single rank je z podstaty taky dual rank.
Intel Core i7 12700KF + Noctua NH-U12A CB -- Gigabyte Z690 GAMING X DDR4 -- Asus TUF Gaming RTX 3070 OC@quiet bios -- G.Skill Ripjaws V 2x16GB@3600CL14 -- WD Black SN850 NVMe 2TB -- Corsair RM750x -- Fractal Design Torrent -- USB DAC EarMen Eagle -- PreSonus Eris 3.5 BT -- Sennheiser HD 560S -- Gigabyte Aorus AD27QD -- Razer BlackWidow V3 Pro + Razer DeathAdder V2 Pro + Xbox Wireless Controller -- WIN 11 Home 21H2
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Dříve to lidi moc neřešili (chybně, měli), pak přišel první Ryzen a ten měl takové problémy s controllerem a kompatibilitou že pořádných frekvencí a časování se tam dosahovalo pouze se single-ranked Samsung moduly, od té doby byly taky populární B-die čipy. Od té doby tenhle stereotyp pokračuje.

V praxi ale pokud člověk nasazuje jen 2 moduly je lepší dual-rank protože bez něj nefunguje rank interleving kterej trochu zvedá výkon. Ideální samozřejmě neni se dostat do situace quad-ranku kterej je zas příliš velká zátěž na controller.

Na co dnes lidi typicky narážej je to že dříve byly 16GB moduly dual-rank kdežto nyní jsou většinou single-rank protože se vyráběj jen z poloviny neosazenejch 32GB modulů. To by nikomu nevadilo kdyby odpovídala cena, jenže ona moc ne a lidi to berou jako "32GB mi bohatě stačí" a skončej v ruce s nejshitóznějšími 2x16GB single rank low-endy.

Kdyby se kupovaly 2x32 jako standard od té doby co se zvedla densita nic by se neřešilo, ale cena klesla jen trochu ne adekvátně tomu že se zdvojnásobila densita.
Naposledy upravil(a) DOC_ZENITH dne čtv 13. led 2022, 11:16, celkem upraveno 1 x.
Holda
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. pro 2004
Bydliště: Kladno/Praha

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od Holda »

Jasně, tzn. cílem není výkon, ale vyhnout se nákupu naleštěnýho hovna.
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ano, pointa je v tom že tyhle high desity čipy dávaj mizerný sekundrání timingy, většinou maj problém se při třeba 3600Mhz dosat pod 20, tky si všimni kolik modulů se prodává jako 16-20-20 nebo 18-22-22. U dual-ranků to aspoň trochu kompenzuje te rank interleaving ale kyž chytněs zpola osazenej single rank modul a ještě k tomu ohavnou latencí je to pak prostě slow ramka. V praxi pomalejší jak ty úplně první DDR4 z r 2014 který sice daly jen kolem 2,8-3,2Ghz ale s hezkejma latencema a i v 8GB variantách byly dual-rank.
petsild
Začátečník
Začátečník
Registrován: 03. črc 2012
Bydliště: Praha 10

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od petsild »

Tak nová sestava o víkendu úspěšně dokončena.
Provedl jsem několik testů ram, tedy kombinace dva sloty nebo obsazení všech.
Pro větší klid jsem provedl update biosu na poslední verzi a nadšení bohužel vyprchalo.
Nyní mi sestava naběhne buď na default, nebo po nastavení XMP profilu 2, který není tak rychlej no.
Pokud nechám jen dva moduly běží perfektně na XMP1 profil, jak bylo u původního biosu.

Původní bios XMP1 dva sloty.
Obrázek

Původní bios XMP1 čtyři sloty.
Obrázek

Nový bios XMP2 čtyři sloty.
Obrázek
petsild
Začátečník
Začátečník
Registrován: 03. črc 2012
Bydliště: Praha 10

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od petsild »

Bude tedy lepší kit 4x moduly vyměnit za 2x 32Gb DR?

Našel jsem ještě podporovaný:

https://www.czc.cz/kingston-fury-beast- ... 09/produkt

https://www.czc.cz/kingston-fury-renega ... 52/produkt

Můžete pls doporučit DR 2x32Gb cena/výkon, děkuji.
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ne. Funguje ti to ok, tak co chceš měnit?
Dusan
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2003

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od Dusan »

Není ta latence u xmp2 64.1 nějak moc vysoká na DDR4? Takovou mám u DDR5
Pc- Intel- AMD
DOC_ZENITH
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od DOC_ZENITH »

XMP2 je defakto sdafe mode je to 3Ghz CL15-17-17-36-2T což je total suxx nastavení. XMP1 je normal XMP a pro cheap moduly normal výsledek. Zkusil bych tam dát 1T a stahnout latence ještě víc pokud to půjde ale tohle ihmo odpovídá.
Dusan
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2003

Re: Dual rank ve čtyřech slotech?

Příspěvek od Dusan »

DOC_ZENITH píše: ned 16. led 2022, 18:40 XMP2 je defakto sdafe mode je to 3Ghz CL15-17-17-36-2T což je total suxx nastavení. XMP1 je normal XMP a pro cheap moduly normal výsledek. Zkusil bych tam dát 1T a stahnout latence ještě víc pokud to půjde ale tohle ihmo odpovídá.
Jo rozumím.
Pc- Intel- AMD
Odpovědět

Zpět na „DDR4“