AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Odpovědět
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

https://www.hardwaretimes.com/amd-zen-3 ... nt-in-jan/

AMD Zen 3D V-Cache Based Ryzen CPUs Expected to Land in Feb-March (Announcement in Jan)
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Dusan
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2003

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Dusan »

del42sa píše: stř 1. pro 2021, 11:10 https://www.hardwaretimes.com/amd-zen-3 ... nt-in-jan/

AMD Zen 3D V-Cache Based Ryzen CPUs Expected to Land in Feb-March (Announcement in Jan)
Tak na tento zlepšovák jsem jsem hodně moc zvědavej, hlavně co to přinese na poli herní sekce a ipc, pokud to navýšení bude u všech her a aplikací konzistentní na ůrovní cca 25%, tak to bude pecka.
Pc- Intel- AMD
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

U všech to nebude, každá hra benefituje z cache jinak, ale v hrách bude to místo kde to bude nejvíc pomáhat, dle mého názoru klidně 15-20% průměr. Stejně je to ale tak trochu too late. Sorry ale březen 2020 eh to je půl roku do ZEN4. Doufejme že se nám tím AMD nesnaží něco naznačit ohledně ZEN4, jinak to moc nedává smysl. Celá ta věc přichází pozdě + prodražuje výrobu. Další extra die z jiného zdroje + její přidání na substrát jsou logistické kroky navíc a AMD už takhle nestíhá vyrábět. Kdyby radši vydali ZEN3 TR PRO.
mr.qeg
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. srp 2007
Bydliště: Dresden

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od mr.qeg »

Tak zřejmě to bude hlavně pro EPYCy a těch pár kusů pro Ryzen může být totálně nedostupných za obří počet $$$, aby si v grafech zas urvali trůn, ale reálně si to člověk nekoupí. Taková obdoba P4 Galatinů vs. A64 ve své době.
GaGy
Začátečník
Začátečník
Registrován: 21. čer 2006
Bydliště: Vsetin

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od GaGy »

Pozdě proč pozdě ?
Protože vyšel Alder který sice zen lehce překonal zen ale boom to není ?? Ve hrách sotva výhra a v cinebenchi se mu daří ale ten jaksi nehrajeme.. Ono ani se AMD nedivím že se snaží vytěžit co nejvíce ze stavající situace. Ty produkty jsou prostě dobré.
Proč vydat zen tr pro ? když ho můžu dat do epycu a mít vyšši zisk ?...
Ryzen 7800X3D - Endorfy Fera 5 │ 32Gb 6000Mhz - CL30 │ ASUS TUF Radeon RX 7800 XT 16G │ TUF GAMING B650-PLUS WIFI │ AG32CQ - 2K - 144Hz │ EVGA GQ 650W Gold │ Phanteks Eclipse P400A │ SSD - KC3000, M.2 - 1TB + A2000, M.2 - 1TB │
Lenovo - Legion 5 - RTX 3060 + Ryzen 5600H
Raikkonen
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. kvě 2008

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Raikkonen »

AM5, kam přijde Zen4, už nemá podporovat DDR4, že? Tak aby v tom pozdním vydání Zen3 s V-Cache nebyla strategie prodloužení životnosti Zen3 a v prvních měsících Zen4 nabízet jen v produktech s vyšší marží. Ono by to dost dávalo smysl, AMD totiž zatím prodá co vyrobí, Alder sice vyhrál, ale není to o parník, DDR5 nevypadají nijak zázračně, nové desky AM5 jistě taky nebudou levné a hry se stejně budou optimalizovat na konzole se 8c/16t. Takže Zen3 s V-Cache s levnými DDR4 a levnými deskami může být ještě řadu měsíců pro hráče optimální volbou a dražší Zen4 zatím pro nadšence a profi.
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Pokud AMD bude pokračovat v chiplet designu, a pokud bude IF zpětně kompatibilní (mezi ZEN2/3 je) tak by šlo vydat ZEN4 s DDR4 a i ZEN3 s DDR5, o tom jaké bude mít CPU DDR a PCI-E rozhoduje pouze northbridge a ten lze nyní měnit separé.

Gagy - Tvé argumenty samo sebou zám, ale stil "největší zisk only" může vést k tom uže sami sebe vytlačej z různejch trhů. Ano Epyc platí nejvíce ale samo sebe defakto vyklidili z laptopů, APu jsou cenově nesehnatelný a na Alder by měli odpovědět a to teď. Vcache už taky maj teď jen jde zatim jen do Eypců. Každopádně na Sapphire-rapids už budou muset odpovědět. Too late hlavně proto že papírově ZEN3 s vcache release date vypadá na méně jak půl roku od ZEN4.
alienGT
Začátečník
Začátečník
Registrován: 02. úno 2007
Bydliště: Opava

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od alienGT »

A uz se vi, zdali ZEN4 bude mit hned od startu V-cache nebo chcou nejdrive low cache verzi a teprve pozdeji prijde ZEN4 v-cache stejne jako u predesle generace?
7800X3D|Silent Loop 2|ASUS Strix B650E-E|2x32GB 6000CL30|RTX 4090 Gaming OC|FD Meshify 2 XL|RM850i|42" LG C2 120Hz OLED
WILLLESS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. kvě 2011

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od WILLLESS »

No hlavně Zen3 a Zen4 nesdílej výrobní proces, takže klidně můžou koexistovat - nevěřim tomu, že by 5nm Zen4 pokryl poptávku; to by musel být horší než Zen3, aby to lidi nekupovali.
GaGy
Začátečník
Začátečník
Registrován: 21. čer 2006
Bydliště: Vsetin

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od GaGy »

DOC_ZENITH píše: čtv 2. pro 2021, 18:18 Pokud AMD bude pokračovat v chiplet designu, a pokud bude IF zpětně kompatibilní (mezi ZEN2/3 je) tak by šlo vydat ZEN4 s DDR4 a i ZEN3 s DDR5, o tom jaké bude mít CPU DDR a PCI-E rozhoduje pouze northbridge a ten lze nyní měnit separé.

Gagy - Tvé argumenty samo sebou zám, ale stil "největší zisk only" může vést k tom uže sami sebe vytlačej z různejch trhů. Ano Epyc platí nejvíce ale samo sebe defakto vyklidili z laptopů, APu jsou cenově nesehnatelný a na Alder by měli odpovědět a to teď. Vcache už taky maj teď jen jde zatim jen do Eypců. Každopádně na Sapphire-rapids už budou muset odpovědět. Too late hlavně proto že papírově ZEN3 s vcache release date vypadá na méně jak půl roku od ZEN4.
Tak ono je dost možné že chiplety s v-cache můžou více hřát a nemusí zvládat tak vysoké frekvence ,tak to může být důvod proč to dávají do serveru kde tak vysoké frekvence nejsou.
Ryzen 7800X3D - Endorfy Fera 5 │ 32Gb 6000Mhz - CL30 │ ASUS TUF Radeon RX 7800 XT 16G │ TUF GAMING B650-PLUS WIFI │ AG32CQ - 2K - 144Hz │ EVGA GQ 650W Gold │ Phanteks Eclipse P400A │ SSD - KC3000, M.2 - 1TB + A2000, M.2 - 1TB │
Lenovo - Legion 5 - RTX 3060 + Ryzen 5600H
mlrs
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. kvě 2006
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od mlrs »

alienGT píše: čtv 2. pro 2021, 21:40 A uz se vi, zdali ZEN4 bude mit hned od startu V-cache nebo chcou nejdrive low cache verzi a teprve pozdeji prijde ZEN4 v-cache stejne jako u predesle generace?
V nejake roadmape jsem tusim videl, ze nejdriv bez a pak s V-cache...snad se nepletu :)
Ryzen 5 5600 + Wraith Prism RGB, RTX 3070 EAGLE 8G, ASUS PRIME X470-PRO, Patriot Viper 4 32GB DDR4 3000Mhz, 2,25TB SSD, 1TB HDD, Seasonic Focus GX 650, Xigmatek Asgard, Dell U3023E
PC2: Intel NUC 11 Performance Lite, Core i5-1135G7, Iris Xe, 32GB RAM DDR4 3200MHz, 1TB Samsung 970 EVO PLUS + Xbox Series X
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od THANATOS »

Na videocardz sa objavili parametre mobilného Rembrandtu.
https://videocardz.com/newz/amd-announc ... dt-silicon
CPU časť nič moc, ale IGP je paráda a ešte aj s vysokými frekvenciami. R5 má ale len 6CU IGP.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

Zen 4 Raphael ES existuji: https://twitter.com/BenchLeaks/status/1 ... 1731474432

To znamena, ze launch bude spis drive nez pozdeji tento rok. To je celkem povzbudiva zprava.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
Sobo
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 28. črc 2007
Bydliště: Bolatice

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Sobo »

Hmm, tak asi mel yuri.cs pravdu s tim, ze Zen 3 s V-cache je spise takovy marketingovy hype produkt, ktery to s dostupnosti nebude mit nijak slavne:
https://wccftech.com/tsmcs-3d-tech-supp ... 00x-5950x/

Z pohledu AMD je samozrejme pochopitelne, ze to chce co nejvic rvat do Epicu, kde ma nejspis podstatne vyssi marzne nez u desktopovych Ryzenu, ale pro zakazniky to nevyzniva zrovna pozitivne. Prijde to pozde, bude to blbe dostupne a pravdepodobne dost drahe. Vzhledem k tomu, ze to hypovali uz od cervence 2020, tak imo docela fail...
So, Lone Star, now you see that the Evil will always triumph, because Good is dumb! - Lord Dark Helmet @ Spaceballs
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

Sobo píše: čtv 13. led 2022, 14:39 Z pohledu AMD je samozrejme pochopitelne, ze to chce co nejvic rvat do Epicu, kde ma nejspis podstatne vyssi marzne nez u desktopovych Ryzenu, ale pro zakazniky to nevyzniva zrovna pozitivne. Prijde to pozde, bude to blbe dostupne a pravdepodobne dost drahe. Vzhledem k tomu, ze to hypovali uz od cervence 2020, tak imo docela fail...
Od cervence 2021

V posledni dobe AMD nemelo marketingove faily (jako v klasickem Koduriho obdobi). Tady bylo zrejme potreba preklenout tu PR casovou propast mezi vydanim Zenu 3 ke konci 2020 a Zenem 4 kdesi uprostred 2022. Takze hype super cool technologie, ktera nevidane refreshne stary dobry Zen 3 => AMD zadarmo vyrobi PR a udrzi se v povedomi medii/uzivatelu.

On ani ten Microsoft to necpe EPYC s V-Cache v cloudu vsude. Nejsou to vubec klasicke boxy, ani obycejne HPC, ale jako podmnozina HPC zamerena na propustnost. Tzn. technologie super, ale obecne pouziti nebude vubec tak zhave.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

https://wccftech.com/amd-epyc-7v73x-cpu ... ard-milan/

https://chipsandcheese.com/2022/01/14/a ... cy-teaser/
In a performance teaser, tech outlet, Chips and Cheese has posted the first performance metrics highlighting the 3D V-Cache design of the AMD EPYC Milan-X CPU. The performance was compared against the standard EPYC 7763 Milan and EPYC 7V73X Milan-X CPUs. Despite the fact that there is three times the cache on the Milan-X chips, it was able to maintain almost similar latency with the former Milan CPU. Even the 3-4 cycle latency increase is negligible compared to the amount of LLC you are getting with this behemoth of a server chip.
All I have to say is good job AMD, this minimal latency increase of 3 to 4 cycles is downright amazing considering that this is three times the L3 of standard Milan. Now the clock speed of Milan-X is a little lower on paper; however, it does appear that Milan-X is boosting better than standard Milan, which effectively negates the slight cycle increase of V-Cache.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

What is interesting here is that increasing the cache size by increasing the set count looks pretty cheap in terms of added latency. Zen 1 to Zen 2 doubled the size of each slice and only increased the latency cost by about 5 cycles. Similarly, Zen 3 to Zen 3 with V-Cache tripled the slice size but only added 3 to 4 cycles to the latency where as the move from Zen 2 to Zen 3 which unified the 2 16MB L3s on a CCD into a single 32MB L3 added 7 to 8 cycles to the L3 latency; now how much of that extra latency was due to AMD preplanning for V-Cache, we simply can not know. But even considering that, it looks like it is cheaper latency wise to increase the set count per cache slice then to unify 2 separate caches into one single unified, same size, cache.
Again, the L3 is the interesting section here because comparing AMD’s L3 to Intel’s L3 shows no contest between the two in terms of latency. On average, AMD’s L3 latency is 24-28 cycles faster then Intel’s which is a very large difference. This is due to the mesh topology that Intel uses on server CPUs versus AMD’s ring topology and the tradeoffs between the two topologies. Ring being both lower latency and higher bandwidth compared to Mesh but Mesh is more scalable for a monolithic CPU compared to a Ring topology.
Obrázek
This is a more interesting result then the OpenSSL result because while the performance difference is only 7.6% in favor of Milan-X, it is also clocking about 5% lower than Milan which means that iso-clock V-Cache is giving around a 12.5% performance increase in this test.
https://chipsandcheese.com/2022/01/21/d ... 3-v-cache/
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od flanker »

Nový stepping je zde! Lehce lepší OC (v průměru), lepší IMC (cca o 100 MHz na IF), lepší vlastnosti po přetaktování.

https://min.news/en/tech/b43fdca64913b7 ... 971fa.html
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
Jojioo
Začátečník
Začátečník
Registrován: 02. bře 2016

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Jojioo »

Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“