Asus Rog Strix 1000W

Problémy, rady a vše ostatní k PC zdrojům, UPS, napájení a voltážím, wattmetrům i počítání spotřeby.
Odpovědět
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Asus Rog Strix 1000W

Příspěvek od mouldy »

Obecný dotaz. Spousty dnešních zdrojů s výkonem cca nad 850W má málo konektorů na 6+2 pin na zdroji, řešené je to rozdvojkou.
Dle logiky věci by tkaové kabely měly být dimenzované alespoň na 16AWG původní a 18AWG na rozdvojení. Jeden takový kabel by teoreticky mohl utáhnout zátěž dvou 8-pinu dle specifikací na 300W.
Jenže tohle info u zdrojů často chybí, pokud to nezmíní v recenzi, jak má člověk poznat s jakým průřezem kabely má?
Respektive už jsem viděl několik zdrojů, co měly kvůli tomuhle vypálené konektory, spálené kabely...
Ryzen 9800X3D@PBO/-40CO|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz CL28 TUNED || Sapphire RX7900 XTX@2,95GHz 1,088V~385W || Kingston KC3000 2TB || Toshiba 6TB Surveillance S300 || ROG STRIX 1000W GOLD || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell S3422DWG
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: Zapojení 6+2 pinu u zdroju 850W+

Příspěvek od mouldy »

Můj Asus Rog Strix 1000W má k mému překvapení pouze AWG18 kabeláž. Zdroj za 6 tisíc, lehce vylepšený Focus GX a má kabely horší jak nejlevnější 1kW zdroje.

Co s tím? Takový zdroj snad nemůže ani plnit specifikaci wattáže pro PCIE kabeláž ne? Pokud je to řešené tak, že každý PCIE kabel má na konci rozdvojku při AWG 18, tak z takového jednoho kabelu nemůžu dostávat ani 300W. Nebo se pletu?
Ryzen 9800X3D@PBO/-40CO|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz CL28 TUNED || Sapphire RX7900 XTX@2,95GHz 1,088V~385W || Kingston KC3000 2TB || Toshiba 6TB Surveillance S300 || ROG STRIX 1000W GOLD || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell S3422DWG
Natural
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 21. srp 2010
Bydliště: Diváky
Kontaktovat uživatele:

Re: Zapojení 6+2 pinu u zdroju 850W+

Příspěvek od Natural »

Dívej, asi hledáš problém, kde není. 18AWG je snad 0,75 mm průřez, jsou tam minimálně 3 páry. To ti dá při minimálně 10A na jeden pár 360W na 12V větvi (max je myslím 14 nebo 16A). Tedy i ty 6 na 6+2 piny jsou v tomto "dostatečné". Pokud je to 8 drátů ze zdroje, tak se není o čem bavit.
Nicméně je právě nejdůležitější, aby to nebyl 6pin ze zdroje rozdělený na 6+2 jen "přidrátováním" (tohle je ale spíš záležitost jednoho konektoru ze zdroje na jeden pcie bez rozdvojení, kde to teoreticky nehrozí), kde by mohl být jeden pár přetížený, a taky aby byly kvalitní konektory.
Samozřejmě 16AWG resp 1,5mm může být lepší, ale neznamená to, že se ti neutaví laciný konektor.
Ty tvoje zkušenosti budou nejspíš právě laciným (nebo zoxidovaým) konektorem nebo redukcí ze 6 na 6+2pin.
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Zapojení 6+2 pinu u zdroju 850W+

Příspěvek od webwalker »

Přesně tak, bottleneckem nebude AWG18 (až 9A) ale konektor (dva vodiče až 9A, tři vodiče až 8A na pin).
Kabel se dvěma vodiči (páry) tak můžeš s AWG18 zatížit jen 2x9x12= 216W
Kabel se třemi vodiči (páry) s AWG18 pak dává 3x8x12= 288 W

Také je třeba upozornit, že ty maximální proudy přes piny napájecího konektoru jsou garantovány pouze pro několik zapojení/odpojení. Pokud ten konektor často odpojuješ, měl bys počítat s nějakou rezervou.
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: Zapojení 6+2 pinu u zdroju 850W+

Příspěvek od mouldy »

Před koupením Asus Rog Strix 1000W jsem samozřejmě věnoval dost času recenzím a testům.
Všechny zdroje, které připadaly do úvahy jako je RM1000x, Evga G6, Seasonic GX, MSI MPG1000, všechny používají pro své rozdvojky PCIE kabelů AWG16 průrež.
Asus z nějakého důvodu ne a vzhledem k minimu recenzí na 1000W Rog Strix mi to uniklo. Nicméně Asus má AWG18 i u Asus ROG Thor 1200W, což je premium zdroj za 8 tisíc. Jaký je důvod?

Prošel jsem manuál, specifikace na stránkách Asusu, nikde k tomu není žádné info.

Pro představu, pokud jako běžný franta uživatel vezmu ten jeden PCIE kabel s průřezem AWG18 a rozdvojkou na konci a připojím k tomu svou RX6900XT s odběrem i přes 400W, respektive špičky až někam k 600W, co se asi stane? :evil:

Kam tím mířím, zdroj má pořád 3 PCIE kabely, při 1000W a použití v herním kompu je to cajk, ale při použití někde v RIGu, kde bude karet více, tohle nemůže plnit specifikace PCIE 8 pinu na 150W jako minimum, respektive 300W na rozdvojce a měl by na to být uživatel někde v manuálu upozorněn. Nebo mi něco unika?

AWG16 kabeláž se samozřejmě dá koupit, například tahle: https://www.mironet.cz/silverstone-kabe ... 4zEALw_wcB

Ale má to smysl? Pokud jsou bottleneckem konektory, jaký je vyznam ke zdrojům dávat AWG16?
Ryzen 9800X3D@PBO/-40CO|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz CL28 TUNED || Sapphire RX7900 XTX@2,95GHz 1,088V~385W || Kingston KC3000 2TB || Toshiba 6TB Surveillance S300 || ROG STRIX 1000W GOLD || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell S3422DWG
Natural
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 21. srp 2010
Bydliště: Diváky
Kontaktovat uživatele:

Re: Asus Rog Strix 1000W

Příspěvek od Natural »

Tak 75W je pcie a 150w jeden osmipin resp. 75W 6pin. Jestli má karta odběr 400W, tak má určitě 3x 8pin. AWG18 stačí na těch 300W z 8pinu, co je specifikace s přehledem. Nevidím důvod jiný než marketing dávat tam AWG16. Víc než 300W ti přes ten kabel stejně zdroj nepustí (viz ochrana seasoniců a padání pc se špičkama u rtx3000 řady)...
Jednou větou: kabely u normálních značek jsou vždycky dostatečné.
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: Asus Rog Strix 1000W

Příspěvek od mouldy »

Zdroj je zatím v procesu implementace do PC, doufám že když je to postavené na vylepšené Seasonic GX platformě, že nebude problém s restarty, 6900XT na micro spikes trpí ještě více, než RTX3000 řada.

Mám Merc319, kterou jsem i s původním TX750 dráždil přes MPT, bez problémů. A ano karta má odběr přes 400W i v základním stavu a má jen dva 8 piny, to je důvod proč to řeším.
https://www.gpureport.cz/recenze/304-xf ... 304&page=4
Ryzen 9800X3D@PBO/-40CO|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz CL28 TUNED || Sapphire RX7900 XTX@2,95GHz 1,088V~385W || Kingston KC3000 2TB || Toshiba 6TB Surveillance S300 || ROG STRIX 1000W GOLD || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell S3422DWG
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Asus Rog Strix 1000W

Příspěvek od webwalker »

Tak ono tam platí pravidlo, že u výkonných karet s vysokou spotřebou vždy zapojovat každý 8-pin samostatným kabelem (alespoň já to doporučuji). Tím pádem můžeš kartě se dvěma 8piny přes ně dodat až těch 600W (specifikace nespecifikace).
Co se týká těch AWG18, tak on asi není kabel jako kabel, myslím, že tam záleží také na izolantu (kabely s menším průřezem se více ohřívají). No a možná se někomu vyplatí dát méně kvalitní AWG16 namísto kvalitních AWG18 (ale jen hádám) :-D

Co se týká miningu, tak tam jsou ty karty zas podvoltované, takže přes ty PCIe kabely a konektory jde opravdu výrazně méně.
https://youtu.be/pt9TcaLaOk0

PS: Ten PSU STRIX 1000W opravdu není žádná pecka (mám ho také) a jestli si dobře vzpomínám, u těch PCIe kabelů (8pin) tam mají nějak přehozené piny, že nejde použít kabeláž z Corsair nebo EVGA :oops:
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: Asus Rog Strix 1000W

Příspěvek od mouldy »

Vycházel jsem z recenzí na Seasonic GX, na dostupné na Asus Rog Strix, na PCT jí napsal Obr.

Nakonec mě vyšel lehce jetý za 3k s 9 letou zárukou u Alzy. MSI 1kW je také slušný, ale proudloužená záruka platí pouze pro MSI servis, Corsair nepřipadal v úvahu kvůli rozměrům, další možnost byla Evga G6, ale záruka jen po registraci u Evga za 3,4k. Z toho výběru si myslím, že je Asus nejlepší. Nicméně postavit vedle sebe dva nové zdroje RM1000x za 4,3K a Asus za 6,6, tak Asus neobstojí. O polovinu lepší RMx bude o něco málo asi lepší.
Ryzen 9800X3D@PBO/-40CO|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz CL28 TUNED || Sapphire RX7900 XTX@2,95GHz 1,088V~385W || Kingston KC3000 2TB || Toshiba 6TB Surveillance S300 || ROG STRIX 1000W GOLD || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell S3422DWG
Natural
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 21. srp 2010
Bydliště: Diváky
Kontaktovat uživatele:

Re: Asus Rog Strix 1000W

Příspěvek od Natural »

Já nevím, kde to čteš. V základu má ta karta 358,54W, což znamená 2x150+75=375W, tedy je to v pohodě i s těma 157W na konektor (5% tolerance je běžná a klidně to může být způsobeno vyšším napětím než proudem). Pokud ti jde o zvyšování power limitů a přetaktování, tak sis prostě měl "připlatit" za kartu se třema osmipinama. Promiň, ale máš prostě model, který se na tohle nehodí. Tlustší kabel ti nevyřeší, že se ti vypíná zdroj. AWG16 je dost na 300W, tak to prostě připoj dvěma sólo kabely a máš to v klidu (ikdyž mimo specifikaci, ale je to prostě OC). Zdroj to v tomto případě ustojí. Konektor na zdroji i GPU těch 200W vydrží (jsou to konektory pro 9A na jeden kontakt, teda cca 400W celkem - což dává smysl, protože přes ten první konektor jede 300W+ v případě dvojitého 8-pinu).
Jinak k té značce... Já bych si asus ani msi zdroj nekoupil, je to takový blackbox :) Corsair a seasonic jsou pod drobnohledem, vcelku i evga (ale tam to šlo jednu chvíli z kopce). Nějakou exotiku u zdroje fakt nepraktikuju, tam beru jedině dlouhodobě prověřenou spolehlivost. Třeba ty gigabyte zdroje mi daly za pravdu, nefungovaly tam vůbec ochrany, ač vypadaly líbivě...
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: Asus Rog Strix 1000W

Příspěvek od mouldy »

Z nějakého důvodu se dostáváme do řešení nepodstatného.
1, Od začátku jsem věděl, kolik ta karta tankuje a kam se dá dostat při taktování přes MPT. Při nastavení PL na 350W pro jádro, to vychází okolo 420W na celek, to je pořád snesitelné i při napájení přes 2x8 pinové konektory, jít výše nedává smysl vzhledem k efektivitě. Je to drobná nevýhoda, kterou vynahradí skvělý chladič, thermalpady naprosto všude, předimenzované VRM a navíc je to jedna z mála karet, která netrpí na hotspoty.
Pokud je safe limit na jednom PCIE 8 pin kabelu / konektoru z modulárního zdroje 300W, tak není co řešit.

2, Asus Rog Strix 1000W a celou tuhle řadu vyrábí Seasonic, vylepšená platforma GX Gold.

Uzavřel bych to asi tím, že AWG18 jsou ok pro 280-300W z jedné šňůry, v případě nedostatku holt koupit AWG16 kabeláž, když je limit na konektor zdroje zhruba 400W.
Ryzen 9800X3D@PBO/-40CO|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz CL28 TUNED || Sapphire RX7900 XTX@2,95GHz 1,088V~385W || Kingston KC3000 2TB || Toshiba 6TB Surveillance S300 || ROG STRIX 1000W GOLD || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell S3422DWG
Natural
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 21. srp 2010
Bydliště: Diváky
Kontaktovat uživatele:

Re: Asus Rog Strix 1000W

Příspěvek od Natural »

Ono je to právě to podstatné... Koupíš kartu, která je doslova nevhodná na zvyšování powerlimitů, protože nemá dostatečný počet napájecích konektorů a pak hledáš problém tam, kde žádný není tzn. u kabelů od zdroje nebo ve zdroji :) Že věříš nálepce asus na zdroji je tvoje věc, klidně tam ale může být dnes už jiné osazení (a klidně to může taky už vyrábět někdo jiný). Prostě to není ve světě zdrojů spolehlivá nálepka.
Jinak k tomu závěru... AWG16 ti vážně nepomůže naprosto v ničem, dřív narazíš na limity zdroje (OCP).
Odpovědět

Zpět na „Počítačové a záložní zdroje“