Nízkoenergetický server
Moderátoři: Walker1134, PKBO
- havli
- Mírně pokročilý
- Registrován: 15. zář 2009
- Bydliště: Hradec Králové
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nízkoenergetický server
Na to asi nemám moc vybavení - používám jen dvě LAN. Jedna je zapojená do gigabit switche a přes něj do zbytku sítě. Druhou mám připojenou rovnou kabelem do hlavního PC, tam to jede ve 2,5Gbit režimu (na druhé straně je Realtek 8125). Přes Sambu jsem dosáhnul kolem 190 MB/s (na obou stranách SSD), což není žádná sláva - ale patrně je limitem špatně nastavená Samba.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
- LukášST
- Začátečník
-
- Registrován: 12. led 2009
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Nízkoenergetický server
Mám tu nějaké poznatky a nejspíš se blížím do finále s HW sestavou.
Dostaly se ke mě dvě desky se skt 1700 MSI PRO Z690-A DDR4 a ASUS Primę B7660M-A WIFI.
CPU se tu objevilo i9-12900K a je na cestě i3-12100
Aktuálním měřením i9tky napříč deskama MSI a ASUS jsem nezjistil velké rozdíly ve spotřebě .. odchylka cca 1W při stejných konfiguracích (různé počty RAM, NVMe, HDD, LAN). Tajně jsem doufal, že ta ASUSka bude mít menší spotřebu, ale nemá. Za což jsem ve výsledku rád. MSI má 4ks M.2 slotů což jsem od začátku chtěl, sice jsem původně chtěl víc, ale ty 4 budou nakonec stačit.
MSI deska s i9-12900K při osazených 4x RAM, 4x NVMe, 2x10TB + 1x12TB se zdrojem CV550, se zapojenou 2,5gbit LAN, bere ze zásuvky 53-54W (tohle bude, vyjma CPU, na 99% výsledná sestava mého serveru) .. podotýkám default BIOS a CPU pasivně chlazené - na moment vypnuté čerpadlo i ventilátor z AiO. OS W10 v idle (0% aktivita všude).
1ks RAM vs 4ks RAM jsou cca 1w
3x HDD jsou cca 15w
3x NVMe jsou cca 8w
a především bych řekl, že ta i9tka nebude nic úsporného ani v tom idle.
sestava vypnutá 1,5w
Picopsu je obrovské zklamání...
sestava vypnutá 2,2w
a nedokáže nabootovat s i9 ani s 1ks RAM, 1ks NVMe test na obou deskách .. nejspíš bych musel v biosu nastavit PL atd. což by ovlivnilo možná měření ve woknech.
S i3 si bude Picopsu už rozumět, nicméně už z toho předchozího měření s i5-9400T mě picopsu dost zklamalo.. něco mi ale říká, že zkusím až odladím sestavu s i3 na nízký odběr i při bootu, použít jiný napájecí adaptér.
i3 dorazí nejspíš na víkend, ale nevím zda se k tomu dostanu.. rád bych to měl nicméně změřené, udělat srovnání a otestovat s jiným OS.
Pak může začít s vaší pomocí, ladění i3 na nižší spotřebu než kterou naměřím
Dostaly se ke mě dvě desky se skt 1700 MSI PRO Z690-A DDR4 a ASUS Primę B7660M-A WIFI.
CPU se tu objevilo i9-12900K a je na cestě i3-12100
Aktuálním měřením i9tky napříč deskama MSI a ASUS jsem nezjistil velké rozdíly ve spotřebě .. odchylka cca 1W při stejných konfiguracích (různé počty RAM, NVMe, HDD, LAN). Tajně jsem doufal, že ta ASUSka bude mít menší spotřebu, ale nemá. Za což jsem ve výsledku rád. MSI má 4ks M.2 slotů což jsem od začátku chtěl, sice jsem původně chtěl víc, ale ty 4 budou nakonec stačit.
MSI deska s i9-12900K při osazených 4x RAM, 4x NVMe, 2x10TB + 1x12TB se zdrojem CV550, se zapojenou 2,5gbit LAN, bere ze zásuvky 53-54W (tohle bude, vyjma CPU, na 99% výsledná sestava mého serveru) .. podotýkám default BIOS a CPU pasivně chlazené - na moment vypnuté čerpadlo i ventilátor z AiO. OS W10 v idle (0% aktivita všude).
1ks RAM vs 4ks RAM jsou cca 1w
3x HDD jsou cca 15w
3x NVMe jsou cca 8w
a především bych řekl, že ta i9tka nebude nic úsporného ani v tom idle.
sestava vypnutá 1,5w
Picopsu je obrovské zklamání...
sestava vypnutá 2,2w
a nedokáže nabootovat s i9 ani s 1ks RAM, 1ks NVMe test na obou deskách .. nejspíš bych musel v biosu nastavit PL atd. což by ovlivnilo možná měření ve woknech.
S i3 si bude Picopsu už rozumět, nicméně už z toho předchozího měření s i5-9400T mě picopsu dost zklamalo.. něco mi ale říká, že zkusím až odladím sestavu s i3 na nízký odběr i při bootu, použít jiný napájecí adaptér.
i3 dorazí nejspíš na víkend, ale nevím zda se k tomu dostanu.. rád bych to měl nicméně změřené, udělat srovnání a otestovat s jiným OS.
Pak může začít s vaší pomocí, ladění i3 na nižší spotřebu než kterou naměřím
- LukášST
- Začátečník
-
- Registrován: 12. led 2009
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Nízkoenergetický server
Krátké zhodnocení i3tky.
V osazení:
msi pro Z690-A DDR4
i3-12100 - box chladič
4x Kingston FURY 32GB KIT DDR4 3200MHz CL16 Beast Black
4x mix nvme
3x 3,5" hdd
10gbit ASUS XG-C100C
cv550 = 59-60w
picopus = 54-55w
poznámka: bios stále výchozí, os W10 v idle (s 10gbit lankou se CPU nepodtaktuje úplně na 0,7-0.8ghz, ale drží si cca 1,6ghz
ovšem bude nějaký problém s deskou, která se od počátku co jí mám nahodile restartuje, je jedno zda je i9 nebo i3, zda je jeden nebo čtyři moduly ram, nemá vliv OS, ani osazení nvme, hdd apod.
zaregistroval jsem horký chipset, přidal jsem ofuk a bezezměny..
desku jsem bral z alzy jako zánovní, což je vždy takový vabank, je čas jí ještě vrátit, je objednaná druhá, pokud bude vykazovat stejný problém, budu se muset poohlédnout po jiné chybě nebo zkusit úplně jinou desku.
V osazení:
msi pro Z690-A DDR4
i3-12100 - box chladič
4x Kingston FURY 32GB KIT DDR4 3200MHz CL16 Beast Black
4x mix nvme
3x 3,5" hdd
10gbit ASUS XG-C100C
cv550 = 59-60w
picopus = 54-55w
poznámka: bios stále výchozí, os W10 v idle (s 10gbit lankou se CPU nepodtaktuje úplně na 0,7-0.8ghz, ale drží si cca 1,6ghz
ovšem bude nějaký problém s deskou, která se od počátku co jí mám nahodile restartuje, je jedno zda je i9 nebo i3, zda je jeden nebo čtyři moduly ram, nemá vliv OS, ani osazení nvme, hdd apod.
zaregistroval jsem horký chipset, přidal jsem ofuk a bezezměny..
desku jsem bral z alzy jako zánovní, což je vždy takový vabank, je čas jí ještě vrátit, je objednaná druhá, pokud bude vykazovat stejný problém, budu se muset poohlédnout po jiné chybě nebo zkusit úplně jinou desku.
- TomasX
- Začátečník
-
- Registrován: 01. říj 2022
Re: Nízkoenergetický server
Asi ta lanka nepodporuje lepší power state režimy.
Ale i tak na to množství disků je ta spotřeba celkem dobrá.
Máš zapnuté ASPM ?
Pokud to nepodporují správně všechny komponenty tak to může zlobit nebo něco třeba přestane fungovat vůbec.
Pokud to bude OK tak by to mělo snížit idle spotřebu.
- python.p
- Pokročilý
- Registrován: 08. úno 2010
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nízkoenergetický server
A co vzít nějaký kvalitní zdroj? Třeba RMx který všude nasazují kvůli suprové účinnosti v nízkém zatížení?
Je mi jasný, že s tolika disky to tak nízko nebude, ale.
https://mattgadient.com/7-watts-idle-on ... erver-nas/A few potentially-important BIOS bits:
CPU C-states were enabled in the BIOS (C10)
ASPM was enabled with everything set to L1
RC6 (Render Standby) enabled
Aggressive LPM Support enabled (ALPM)
DISABLED: HD Audio, Connectivity Mode, LEDs, GNA Device, Serial Port
Je mi jasný, že s tolika disky to tak nízko nebude, ale.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...
Delidy a návrhy PC na míru najdete zde
Delidy a návrhy PC na míru najdete zde
- LukášST
- Začátečník
-
- Registrován: 12. led 2009
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Nízkoenergetický server
To netuším, BIOS jsem hodil do továrního a zapnul
Aktuálně je tam pouze vypnutý secure BOOT a běží mi tam zkušebně truenas (ten mě teda vůbec nezaujal a přejdu na unraid)
s picopsu jsem měl fakt dobrý zkušenosti, zkusím mu dát ještě nějaký lepší zdroj, ten adaptér co k němu mám, samotný bere 1W bez zátěže..
Co mám jeden server, kde je tenhle zdroj, tak je spotřeba taky naprosto super. Kvůli místu (bude asi case na míru) ocením ten picopsu zas o fous víc.
https://www.alza.cz/be-quiet-pure-power ... 549562.htm
Díky za tip!! tohle určitě zkusím Povypínat cokoliv nepotřebného jsem měl v plánu až se ustálí ten OS který budu používat a hw konfigurace.python.p píše: ↑pon 5. úno 2024, 10:06https://mattgadient.com/7-watts-idle-on ... erver-nas/A few potentially-important BIOS bits:
CPU C-states were enabled in the BIOS (C10)
ASPM was enabled with everything set to L1
RC6 (Render Standby) enabled
Aggressive LPM Support enabled (ALPM)
DISABLED: HD Audio, Connectivity Mode, LEDs, GNA Device, Serial Port
Je mi jasný, že s tolika disky to tak nízko nebude, ale.
ps: promiň, že cituju poslední příspěvek ale pro přehlednost mi tak sedí
- python.p
- Pokročilý
- Registrován: 08. úno 2010
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nízkoenergetický server
Chápu a cením omluvu.
Já to mám nastudovaný, ale furt jsem se k tomu nedokopal. Zjistim jsem, že mám doma asi tunu 500GB 2,5" disků a přemýšlím, že bych z toho udělal odkladiště na bordel. Páč prodávat to nemá cenu a co jinýho s tím dělat.
Já to mám nastudovaný, ale furt jsem se k tomu nedokopal. Zjistim jsem, že mám doma asi tunu 500GB 2,5" disků a přemýšlím, že bych z toho udělal odkladiště na bordel. Páč prodávat to nemá cenu a co jinýho s tím dělat.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...
Delidy a návrhy PC na míru najdete zde
Delidy a návrhy PC na míru najdete zde
- LukášST
- Začátečník
-
- Registrován: 12. led 2009
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Nízkoenergetický server
není týden aby se tu někdo nenašel a tys ho nespražil
tak těch 500gb 2,5ˇ mám přesně 14ks a vůbec nevím co s nima takže jsem raději sáhnul po 3,5" s vyšší kapacitou..
ale hecnout to na kvantum malých disků, proč ne! Jen nemám teď žádný HW kromě RPi na čem to postavit a rpi je zas pomalý a není kámoš s usb huby na tolik disků - vyzkoušeno.
tak těch 500gb 2,5ˇ mám přesně 14ks a vůbec nevím co s nima takže jsem raději sáhnul po 3,5" s vyšší kapacitou..
ale hecnout to na kvantum malých disků, proč ne! Jen nemám teď žádný HW kromě RPi na čem to postavit a rpi je zas pomalý a není kámoš s usb huby na tolik disků - vyzkoušeno.
- TomasX
- Začátečník
-
- Registrován: 01. říj 2022
Re: Nízkoenergetický server
Dokud to není stabilní tak bios v defaultu.
Další nastavení co (možná) sníží spotřebu ladit až to bude 100% fungovat.
Když jsem zkusil na jedné desce zapnou ASPM tak přestala úplně fungovat integrovaná síťovka.
Je to ale na dnešní poměry už starší deska. To jen na ilustraci, že ty ASPM a ALPM nemusí dobře fungovat ve všech kombinacích HW.
Další nastavení co (možná) sníží spotřebu ladit až to bude 100% fungovat.
Když jsem zkusil na jedné desce zapnou ASPM tak přestala úplně fungovat integrovaná síťovka.
Je to ale na dnešní poměry už starší deska. To jen na ilustraci, že ty ASPM a ALPM nemusí dobře fungovat ve všech kombinacích HW.
- LukášST
- Začátečník
-
- Registrován: 12. led 2009
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Nízkoenergetický server
Druhá deska z alzy, také zánovní, je OK a žádný restart už druhý den neproběhl. zkusím tam nějaké VMka udělat a nahodit pár dat na zkoušku.
Za tu původní kde probíhaly nahodilé restarty, vystavili dobropis
Vyzkouším to co posílal python a uvidíme )
Tome, integrovanou LANku naštěstí zapojenou nemám
Za tu původní kde probíhaly nahodilé restarty, vystavili dobropis
Vyzkouším to co posílal python a uvidíme )
Tome, integrovanou LANku naštěstí zapojenou nemám
- python.p
- Pokročilý
- Registrován: 08. úno 2010
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nízkoenergetický server
Novější jak 10 generaci jsem tam nenašel. První sloupec je IDLE
Ale taky tam je jedno SSD a jedna RAM
Ale taky tam je jedno SSD a jedna RAM
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...
Delidy a návrhy PC na míru najdete zde
Delidy a návrhy PC na míru najdete zde
- LukášST
- Začátečník
-
- Registrován: 12. led 2009
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Nízkoenergetický server
Joo to je ta tabulka od TomasX, tu mám nakoukanou neskutečně
taky tam má matx, ramka nedělá žádnou velkou spotřebu jsem tak proměřil .. možná kdyby se to podvoltovalo, už by tam rozdíl byl větší.
a teoreticky to s jedním ssd/nvme může odladit taky, pro tu srandu... pak to osadím a bude to zas 30w nahorů.
Zase když se budou hdd uspávat, tak si říkám, že to prostě do 50w v idle komplet sestavy je OK.. a kdybych byl do těch 20w bez disků po úpravě, tak budu dost spoko
edit: na současném dellu t320 se mi disky uspávaj a stejně to samo o sobě žere 100W.. ten powertop toho asi na delláckým serveru moc nezmůže, což jsem popravdě ani nijak neladil.
taky tam má matx, ramka nedělá žádnou velkou spotřebu jsem tak proměřil .. možná kdyby se to podvoltovalo, už by tam rozdíl byl větší.
a teoreticky to s jedním ssd/nvme může odladit taky, pro tu srandu... pak to osadím a bude to zas 30w nahorů.
Zase když se budou hdd uspávat, tak si říkám, že to prostě do 50w v idle komplet sestavy je OK.. a kdybych byl do těch 20w bez disků po úpravě, tak budu dost spoko
edit: na současném dellu t320 se mi disky uspávaj a stejně to samo o sobě žere 100W.. ten powertop toho asi na delláckým serveru moc nezmůže, což jsem popravdě ani nijak neladil.
- TomasX
- Začátečník
-
- Registrován: 01. říj 2022
Re: Nízkoenergetický server
Pokud někdo ladí idle spotřebu na windows tak může pomoci
"powercfg -energy"
Spustit z cmd (jako správce) když je pc v klidu.
Udělá to celkem dlouhý html report.
Mě to u stolního PC třeba řekne
Jak ale zjistit co přesně je nekompatibilní nevím.
Tak podrobné jako linuxový powertop to bohužel není. Ale aspoň něco.
"powercfg -energy"
Spustit z cmd (jako správce) když je pc v klidu.
Udělá to celkem dlouhý html report.
Mě to u stolního PC třeba řekne
Takže vím, že bez ASPM se už níž nedostanu.Možnosti řízení spotřeby platformy:Aktivní režim řízení spotřeby (ASPM) sběrnice PCI Express je zakázán.
Aktivní režim řízení spotřeby (ASPM) sběrnice PCI Express byl zakázán z důvodu známé nekompatibility s hardwarem tohoto počítače.
Jak ale zjistit co přesně je nekompatibilní nevím.
Tak podrobné jako linuxový powertop to bohužel není. Ale aspoň něco.
- TomasX
- Začátečník
-
- Registrován: 01. říj 2022
Re: Nízkoenergetický server
Máme tu už nějaké sestavy s Ryzen 8000G.
Vypadá to celkem fajn.
Vypadá to celkem fajn.
zdroj: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... t-30277779Hello everyone,
I would like to introduce my AM5 build here:
Idle consumption in watts: 9.2W
Load consumption in watts: 87W
C-State Package: C3
CPU: AMD Ryzen 5 8600G
Mainboard: ASRock B650M PG Lightning
Power supply: PicoPSU-160-XT + LEICKE 150W
GPU: iGPU
Measuring instrument: Energy Check 3000
NVME: Lexar NM790 4TB, M.2
RAM: Kingston Server Premier ECC 32GB, DDR5-5600,
Operating system: Debian 12
Mouse/keyboard: None (NAS servers)
Fan: CPU - Included BOX cooler
I have tested 2 motherboards:
- ASRock B650M PG Lightning
- ASUS Pro A620M-C-CSM
Here are my test results:
ASRock B650M PG Lightning + Seasonic Focus Gold 450w -> 20,7W
+ Bios "Tuning" -2,1W
+ powertop --auto-tune -1,2W
+ powersupersave (ASPM) -1.7W
+ without periphery -0.4W
+ picoPSU -6,1W
Final: 9.2W
Changes with additional hard drives:
Output 9.2W
+ 2nd NVME (Lexar NM790 4TB) +1,0W
+ HDD (Toshiba Enterprise Capacity MG07ACA 14TB) +5,7W
+ HDD standby -> -5,4W
Final with 2x NVME and 1x HDD: 10.5W
ASUS Pro A620M-C-CSM, (here I started with PicoPSU!!) -> 15,7W
+ Bios "Tuning" +0.7W (wtf?)
+ powersupersave (ASPM) -> No difference
+ powertop Autotune -2,1W
+ without periphery -0.3W
Final: 14.0W
- python.p
- Pokročilý
- Registrován: 08. úno 2010
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nízkoenergetický server
To je hodně dobrý !
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...
Delidy a návrhy PC na míru najdete zde
Delidy a návrhy PC na míru najdete zde
- Holda
- Středně pokročilý
- Registrován: 15. pro 2004
- Bydliště: Kladno/Praha
Re: Nízkoenergetický server
Konečně jsem se dostal k tomu HP ProDesk 600 G4, mám ho s i5 8100T a 16 GB RAM. Osadil jsem to dvěma NVMe a jedním SATA SSD.
Provozuju tam Proxmox, momentálně mi už běží vše, co jsem potřeboval (2 VM a 6 LXC) a je to super. Zbavil jsem se dvou RPi4 a jednoho OrangePi při spotřebě jednoho z nich, momentálně jsem na 6-7 W při běžném provozu všech VM a LXC, load si bere 41 W. Pro moje účely to má výkonu až dost, cpu nejde nad 10 %.
Moc neřeším použití jako NAS, mám prostě rozjetou sambu v jednom LXC.
Na cestě mám ještě 2,5 GBit síťovku místo WiFi karty, měla by fungovat.
Provozuju tam Proxmox, momentálně mi už běží vše, co jsem potřeboval (2 VM a 6 LXC) a je to super. Zbavil jsem se dvou RPi4 a jednoho OrangePi při spotřebě jednoho z nich, momentálně jsem na 6-7 W při běžném provozu všech VM a LXC, load si bere 41 W. Pro moje účely to má výkonu až dost, cpu nejde nad 10 %.
Moc neřeším použití jako NAS, mám prostě rozjetou sambu v jednom LXC.
Na cestě mám ještě 2,5 GBit síťovku místo WiFi karty, měla by fungovat.
.
- Vivec
- Středně pokročilý
- Registrován: 07. bře 2005
- Bydliště: Mladá Boleslav
Re: Nízkoenergetický server
Dobrý nabídky na soho server, desky Gigabyte:
MATX AM4, 60€:
https://www.piospartslap.de/Gigabyte-Ma ... rd-NEU-NEW
Info: https://forums.servethehome.com/index.p ... zen.42579/
ITX s embeded Epyc 3151 (45W), 70€:
https://www.ram-koenig.de/Gigabyte-MJ11 ... ter-Server
Info: https://www.truenas.com/community/threa ... s4.115709/
Obvzlášť ta AM4 deska mě zaujala, 6x sata, PCIe 16 umí 4x4x4x4, ECC paměti, další 4x PCIe za prima cenu. Ta ITX je taky hodně zajímavá, ale pro plný využití jsou potřeba speciální kabely, zase ta cena je včetně procesoru a umí i REG paměti, který jsou levnější
MATX AM4, 60€:
https://www.piospartslap.de/Gigabyte-Ma ... rd-NEU-NEW
Info: https://forums.servethehome.com/index.p ... zen.42579/
ITX s embeded Epyc 3151 (45W), 70€:
https://www.ram-koenig.de/Gigabyte-MJ11 ... ter-Server
Info: https://www.truenas.com/community/threa ... s4.115709/
Obvzlášť ta AM4 deska mě zaujala, 6x sata, PCIe 16 umí 4x4x4x4, ECC paměti, další 4x PCIe za prima cenu. Ta ITX je taky hodně zajímavá, ale pro plný využití jsou potřeba speciální kabely, zase ta cena je včetně procesoru a umí i REG paměti, který jsou levnější
- python.p
- Pokročilý
- Registrován: 08. úno 2010
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nízkoenergetický server
Ten ventilátor tam vypadá jako hroznej bast...
Ale zajímavá deska, to jo.
Ale zajímavá deska, to jo.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...
Delidy a návrhy PC na míru najdete zde
Delidy a návrhy PC na míru najdete zde