AMD Navi - Info, spekulace

Grafické karty s libovolným GPU firmy AMD/ATI (např. Rage, Radeon).

Moderátoři: morke, Walker1134, Wilik

Odpovědět

Jak dopadne Navi ?

Koduri se upíše krví samotnému ďáblu a Navi rozšlape konkurenci na prach.
29
14%
Jsem optimista, bude to na úrovni velký Volty. Rebellion!!!
35
17%
Nenechám se znovu napálit. Bude to rádo za výkon malé Volty.
60
29%
Epic Fail. Koduri je takový loser, že to pořádně nedá ani starého Pascala.
29
14%
Jsem zelený ještírek ze souhvězdí Plejád, tam AMD nekupujem.
11
5%
Ja bych všechny tyhle GPU zakázal, tyhle aféry jen každého otravují.
46
22%
 
Celkem hlasů: 210
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Hladis »

iambenny píše: ned 8. zář 2024, 18:14 - AMD s RDNA 4 pravděpodobně nebude soupeřit s Nvidií o high-end trh a nejvýkonnější herní karty.
- Prioritou je zvýšení podílu na trhu z 12 % na 40-50 %.
- Zaměření bude na mainstream a cenově dostupné grafické karty, nikoli na "halo" produkty s nejvyšším výkonem.
- Důvodem je i snaha získat podporu vývojářů, kteří se orientují na platformy s větším publikem.
- "King of the Hill" strategie (soupeření o nejvýkonnější karty) se AMD v minulosti neosvědčila.
- AMD má v desktopových CPU lepší produkty než Intel, ale podíl na trhu roste pomalu. Z toho plyne, že důležitější než samotný výkon je marketing a podpora vývojářů.
- Výroba high-end GPU čipů je pro AMD méně efektivní, zvlášť když se daří prodávat AI GPU do datových center.
To je takovy kouzelny marketing bullshit. Poporade:

/Jinak receno proste se to nepovedlo a na nV nemame.
/Ke zvyseni podilu je potreba mit "King of the Hill", vytvorit halo efekt, treba pouzit i agresivni cenovou politikou, krera ma ale radu uskali. AMD uz to zkouselo a moc to nedopadlo.
/Bez "halo" produktu si o to lidi ani kolo neoprou.
/Podpora vyvojaru je dulezita, maji v tom skluz dekady, ale jak to souvisi s tim, ze nebudou mit konkurenceschopny produkt ? Tedy jen odvedeni pozornosti od toho, ze na nV nemaji.
/"King of the Hill" prodava cely portfolio. Sice dle jejich slov ne jim, ale nVidii a ATI (viz. R300) se to sakra osvedcilo. Tedy AMD asi dela neco spatne , kdyz se to zrovna jen jim nejakym zahadnym zpusobem neosvedcilo. No spis to bude tim, ze AMD na "King of the Hill" leta nedosahli. V prekladu tedy "nemame na to".
/Podpora vyvojaru a marketing je samozrejme velice dulezita. Stary marketing "jsme charita a chudaci, ze slitovani si od nas neco kupte", nebo uplna rezignace na marketing, se neosvedcil, ale nevim, jak bez toho "King of the Hill"a vykonu chteji zmenit marketing na "jsme kulervouci nadupany uber superpower", aby lidi zacali zajimat a vzali AMD grafarny utokem.
/Hmm, opet, jak je mozne, ze u konkurencni nV je to sakra efektivni, ze Huang si muze skakat sipku do penez jak Strycek Skrblik.

Tohle je cisty damage control a bez vykonu muzou zaujmout jen podbizet se cenou. Muzou tim nahnat kratkodobe nejaky podil, ale ze by z toho byl ve vysledku nejaky vejvar, to se rici neda a AMD uz tohle zkouseli. nV jim do toho klidne muze hodit vidle ze snizi ceny taky a lidi stejne pujdou koupit nVidii a jen si tim utnou zisk.
jctrnacty
Začátečník
Začátečník
Registrován: 21. úno 2009

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od jctrnacty »

DOC_ZENITH píše: pon 9. zář 2024, 14:49 Ale oni sami byli ti kdo napálil ceny během kryptoboomu a od té doby se držej skálopevně cen NV - 10%. Takže?
Takze se z toho grafickeho duopolu asi vsichni casem pose.... kde neni konkurence, neni ani pokrok. Nv si jede jejich AI, pricemz ma herni gpu na salamu a AMD sbira drobky ze stolu. Intel bojuje o preziti a pochybuju, ze by se nasel treti hrac , ktery by zamichal kartami. Patova situace, svetlo na konci tunelu v oblasti grafik nevidim.
_________________
AMD 9800x3D, Asus X670E ProArt, Dark rock 4, 64GB DDR5 CL30 Patriot Viper Venom. Asrock RX 6800 XT, Fractal Define C, Seasonic focus gold+ 650W, samsung evo plus 970 2TB, X52 Pro, WMR HP Reverb G1
brambora81
Začátečník
Začátečník
Registrován: 28. čer 2015
Bydliště: Pardubice

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od brambora81 »

arm ohlasil ze chce grafiky co se vyrovnaj amd a nv :)
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Hladis »

Je to "rumor" a good luck vytvorit na zeleny louce schopnou GPU, co muze z fleku konkurovat nV. Ostatne jak se dari intelu vratit zpet do sedla. Smolik, jediny spolecnosti s velkym know-how ohledne GPU je jen nVidia, AMD a intel a kdo je jak uspesny je znamo. Zadna jina spolecnost s tim nema know-how a ekosystem, aby z cisteho nebe najednou dokazala konkurovat nV a to nemluvim o tom, ze nV doslova plave v penezich a muze si dovolit nasypat do vyvoje prostredky, ktery konkurenti nemaji. Cely ten ekosystem nV spis rozbije nejaky antimonopolni urad nez konkurence, ktera spis vypada, ze haze rucnik do ringu drzet krok s nejvykonejsima GPU. Ono platilo, ze kdo opustil high-end, uz se do nej nevratil a paberkoval, ci to zabalil. Vratit se zpet na vysluni je supertezky pro AMD, natoz intel a uz vidim nekoho na zeleny louce, jak nam vsem vytre zrak.
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Těch co jsou schopni po HW stránce navrhnout funkční GPU je vícero. Samotnej ARM, Apple (jejich koncepty MCM a sdílení paměti nejsou žádnej joke), Qualcom, Imagination, možná i Mediatek(ble). Existujou i entity co se o to pokusily jen protože měli financování ale nulovej knowhow ala ty čínská useless trash GPU. Stačí aby se ono financování dostalo do rukou někoho z těch co jsem jmenoval a najednou máme GPU.

Průser je Software. Ten knowhow se nedá easy dohnat. I Intel co byl částečně stále ve hře na tom těžce vyhořel. A to nastoupili v ideální čas ala když se DX12/vulkan enginy začaly stávat mainstreamem ala v momentě API resetu, a stejně to nedali. V minulosti na tom vyhořela S3, SIS a další. Dovedu si představit dalšího hráče třeba v konzoli nebo handheldu, ale jako grafika do PC to bude snůška průserů, vždy to tak dopadlo a ty dekády vývoje driverů nedoženeš.

Poslední ukázkou viz Qualcomm. 50% celého toho ARM failu je kvůli GPU. Použitelnost driverů nulová. Qualcom má mizernej support a pověst u GPU i na domácím teritoriu ala Android. Je u nich typické že vydaj 1 driver a to je vše. Bugy a problémy? To nechaj řešit vývojáře SW, ať upravěj samotnou hru. Na PC vydali driver kterej fixoval problémy toho prvního ale přinesl tunu jinejch, pak další co zase neměl fix toho předchozího, ala když je něco fixed za pár verzí už to nemusí bejt fixed, tohle se párkrát stalo i AMD a dost za to co se reputace týče zaplatili. Nejhorší byl asi Radeon7, kterej se kupoval halvně na profi nasazení a ty bugy ony zákazníky poslali trvdě do rukou NV. Ala že něco fixnou, internetem projde že je to fixed přestane se o tom mluvit a problém se vrátí.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Hladis »

No najednou muzes mit GPU, tech firem co neco dokazi uklohnit je vic jak pises, ale na mile vzdaleny high endu nV a i pokud bys treba ARMu do toho nalil penize, protoze chybi know-how. Vyrobit pokrocily monstrozni cipy s takovym vykonem pro konkurovani nV nikdo neumi a ekosystem, tedy software, je samo taky to co pisu, sto let za opicema. Pokud vezmeme PC, tak jedini kdo nejak dokazali vydavat herni GPU s aspon nejakym vykonem a software podporou je nV, intel a AMD, ten zbytek je nonfactor. Co se tyka vypocetnich masin a AI, tak taky maji co delat, aby nejak nV aspon dohnali na dohled. Neverim, ze nekdo jako ARM by dokazal najednou z niceho vytvorit tak pokrocily a vykonny cip, ktery by dokazal nV GPU konkurovat a konkurovat tim myslim, ze vykonem bude slapat na paty nejvykonejsimu nV reseni. O software podpore ani nemluve. Krome AMD jsou vsichni strasne pozadu a i AMD nejspis vzdava boj o high end. Ta situace je proste jaka je, na cele suverene nV, pak AMD co se snazi neztratit stopu, pak dlouho nic, intel a pak v dali nekde zbytek. Ta propast v HW a SW se neda jen tak lehce preskocit.
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Krteq »

Cho-chooo :lol:

TPU - Social Media Imagines AMD "Navi 48" RDNA 4 to be a Dual-Chiplet GPU

Jako úplně nemožný to není, ale stejně :lol:
Raikkonen
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. kvě 2008

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Raikkonen »

Nová várka spekulací na videocardz. Ve stručnosti nejdříve v Q2 2026 přijde nová univerzální architektura UDNA (konec oddělených RDNA a CDNA), bude také později v konzoli Playstation 6 (se Zenem).

https://videocardz.com/newz/amd-radeon- ... ystation-6
CyberDeath
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 30. led 2006
Bydliště: Vsetín

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od CyberDeath »

Vono to dnes už nebude tak velké problém jako dříve...
Vulkán je super rozhraní a je všude... I arm grafiky jej podporují tzn nemusíš žehlit úplně vše, ani stavět grafiku pro DX stačí nalepit velké multicore s podporou vulkan a celý DX valit softwarove přes vulkan... Odpadne spousta práce s ovladači. Víceméně funkční dx->vulkan Uz tu je a práci dělaj "zdarma" ostatní.

Intel dle mne dela chybu kdyby se zaměřil na vulkán a zarizl všechny starší directy měl by minimálně 3x min práce a problémů... Jasně budou tu frflaci dx9 blabla... Ale ten může běžet softwarove. Kolik náročných dx9 her znáte?

Ovšem vývoj HW z nuly je maso a bude stát rozpočet většiny velkých tech firem na několik let... A návratnost mizerná... Vzpomenete I Nvidia chtěla z herního trhu zcela odejít (mizerna ziskovost oproti jiným projektum).

Takže šance na nového hráče na trhu je i dnes nulová :-D.... Leda že by někdo z menších hráčů vyvinul funkční skalovatelny chiplet design... A tu výkonu grafiku poskládat....
Tiger Lake ES 0000 8c/16t 4.7Ghz, Erying H570, 64GB DDR4 3200 CL22 Samsung, Asus A21, SST-ET700-MG, 2TB Faxiang S790
2TB Samsung PM9A1,Asus RTX 3070 Dual OC 8GB 350W mod + EKWB FullCover, All Water Cooled - GPU, CPU, 2x360 rad, ARCTIC P12 PWM
Building - 7945hx+48gb RAM+RTX 4070 , ITX all on Air
mlrs
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. kvě 2006
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od mlrs »

Takze budou to nejspis 9070XT / 9070 jako Navi 48 a 9060/50 jako Navi 44.
9070XT dle tohoto vypada pouze jako o 2% lepsi jak 7900 GRE:
Obrázek
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-9070 ... -7900-gre/
Ryzen 7 5700X + Wraith Prism RGB, RTX 3070 EAGLE 8G, ASUS PRIME X470-PRO, Patriot Viper 4 32GB DDR4 3000Mhz, 3,25TB SSD, Seasonic Focus GX 650, Xigmatek Asgard, Dell U3023E
PC2: Intel NUC 11 Performance Lite, Core i5-1135G7, Iris Xe, 32GB RAM DDR4 3200MHz, 1TB Samsung 970 EVO PLUS + Xbox Series X + ThinkPad T14 Gen 5 AMD
iambenny
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. led 2013

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od iambenny »

To je bída a rezignace, jestli s UDNA nepřijde nějaký zlom, tak je ještě dožene Intel s Xe3 / Xe4.

Cenovku očekávám napálenou a nesmyslnou. 7800XT není problém sehnat několikrát za rok za 11k Kč. Jestli tohle bude stát $499 podle leaků, tak to máme minimálně 12 000 Kč plus DPH. 14 500 Kč, spíše 15k když beru v potaz i clo. Šílenost.
mlrs
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. kvě 2006
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od mlrs »

No kdesi psali, ze ty dva modeli Navi 48 budou mezi 449-649:

RX 9070 XT < RX 7900 XT
RX 9070 XT ≥ RX 7900 GRE
RX 9070 ≈ RX 7800 XT
RX 9070 XT 2️⃣5️⃣6️⃣
RX 9070 1️⃣9️⃣2️⃣
4️⃣8️⃣ ~$449-649
4️⃣4️⃣ ~$179-349

Jako pokud by to melo vykon jak GRE a cenovku stejnou/vyssi, tak si to muzou strcit do zadele - ale samozrejme tohle porad nemusi byt finalni - spis je to takovy ten leak, ze kdyz da clovek siroke rozpeti, tak pak muze rikat, ze se trefil :-D
Ryzen 7 5700X + Wraith Prism RGB, RTX 3070 EAGLE 8G, ASUS PRIME X470-PRO, Patriot Viper 4 32GB DDR4 3000Mhz, 3,25TB SSD, Seasonic Focus GX 650, Xigmatek Asgard, Dell U3023E
PC2: Intel NUC 11 Performance Lite, Core i5-1135G7, Iris Xe, 32GB RAM DDR4 3200MHz, 1TB Samsung 970 EVO PLUS + Xbox Series X + ThinkPad T14 Gen 5 AMD
iambenny
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. led 2013

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od iambenny »

Už se těším na recenze, s popcornem v ruce. Schválně jsem koukal, za kolik se prodávala 7900 GRE. Asrock ji měsíce prodávalo za $519. :-D Chtějí nám prostě nacpat tu samou kartu s jiným označením.
mlrs
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. kvě 2006
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od mlrs »

Proto ji (GRE) pred tydnem jako prvni z 7000 rady dali jako "discontinued" - jako ja mel v planu si to koupit, ale zase srat na hlavu si nenecham - to klidne dalsi 2 roky budu hrat starsi hry ze sve knihovny :-D
Ryzen 7 5700X + Wraith Prism RGB, RTX 3070 EAGLE 8G, ASUS PRIME X470-PRO, Patriot Viper 4 32GB DDR4 3000Mhz, 3,25TB SSD, Seasonic Focus GX 650, Xigmatek Asgard, Dell U3023E
PC2: Intel NUC 11 Performance Lite, Core i5-1135G7, Iris Xe, 32GB RAM DDR4 3200MHz, 1TB Samsung 970 EVO PLUS + Xbox Series X + ThinkPad T14 Gen 5 AMD
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Výkon 6% pod 1070TI-S zní docela mizerně. Tzn jejich next-gen 256-bit čip prohraje púroti Nvidiáckýmu last-gen o cca 20%, to je bad. Tohle bude muset bejt fakt cheap aby si to našlo zákazníky, ňáký přebírání větší části trhu, na to můžou s klidem zapomenout, a každej kdo nemění grafiky jako bačkory si to taky sakra promyslí protože po tomhle přijde UDNA a z RDNA se stane stará architektura a víme jak se k takovejm staví AMD se svými drivery.
JQKA37
Nováček
Nováček
Registrován: 12. dub 2023

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od JQKA37 »

4070Ti-S je ale pořád karta s 285 W TDP. Když se vejdou do 230 W jako 5700XT/6700XT a s 16 GB VRAM, tak to stále může být slušná karta za adekvátní cenu.
jctrnacty
Začátečník
Začátečník
Registrován: 21. úno 2009

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od jctrnacty »

No pokud ta tabulka sedi a bude to slabsi nez 4070 ti S, tak to at tam klidne soudruzi tu grafickou divizi zavrou. 6 let nabizet stejny vykon za stejnou cenu, tak tomu rikam opravdu zoufalstvi. Myslel jsem, ze bych 9070xt koupil. Pokud to bude pravda, tak si to muzou strcit pricne do colon transversum. Desi me predstava, ze budu muset prispet kozenakovi na kuchyn nebo prinejhorsim pockat na UDNA.
_________________
AMD 9800x3D, Asus X670E ProArt, Dark rock 4, 64GB DDR5 CL30 Patriot Viper Venom. Asrock RX 6800 XT, Fractal Define C, Seasonic focus gold+ 650W, samsung evo plus 970 2TB, X52 Pro, WMR HP Reverb G1
michalos
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. lis 2009
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od michalos »

Jestli tomuhle výsledku věříte, tak jste blázni :D Když to srovnáte se 7800XT, jaké má takty, tak tohle prostě nevychází....9070XT bude mít určo o minimálně 15% větší takty, takže přínos arch 0% ? To vůbec....
Case: Jonso RM3, CPU: AMD Ryzen 9800X3D, MB: TUF GAMING B650M-PLUS WIFI, RAM: 64GB DDR5 Corsair Dominator TITANIUM FE 6000 MHz CL30-36-36-76, VGA: Intel Intel Battlemage 16GB GDDR6 SSD: 2x Samsung 990 PRO 2TB (System) + USB/Sata 7,68TB Micron 5210 ION (enterprise), Sandisk Professional G-DRIVE 24TB, PSU: Enermax MaxTytan 1050W, Corsair K100 RGB OPX US layout, Panasonic TX-65JZ2000E, Samsung 27" Odyssey OLED G6 (G60SD) Linksys Velop PRO 7 OS: Windows 10 Enterprise
mouldy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 10. črc 2009
Bydliště: Plzeň

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od mouldy »

Tak ono když se podíváš například na 6900XT/6950XT vs 7800XT, tak to zrovna vítězství v architektuře také není a to ani v RT.
Ryzen 9800X3D@PBO+200/-35 AVG CO/2,2GHz FCLK|| iCUE H150i ELITE CAPELLIX || ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI || Corsair 32GB 6GHz CL28 TUNED || Sapphire RX7900 XTX@3GHz 420W || Kingston KC3000 2TB || Toshiba 6TB Surveillance S300 || ROG STRIX 1000W GOLD || Be quiet! Silent Base 802 Airflow mode + iCUE || Dell S3422DWG
mlrs
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. kvě 2006
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od mlrs »

A tak to bys musel porovnavat 7800XT vs 6800, kdy obe maji 60CU a 7800XT je o cca 20% rychlejsi.
A tezko rict, zda 10% byly frekvence (mozna lehce vic) a 10% architektura (lehce spis min).

A GRE je 80CU (ale ji skrti pameti) a 9070 XT bude 64CU ne?
A pak 7900XT je 84CU a ma vyrazne vyssi pametovou propustnost.

Takze realne by ta 9070XT mela byt o vic jak 2% rychlejsi jak GRE - mozna odhadem o 10% dle nejake velmi zjednodusene trojclenky - ale na tu 7900XT mi to nevychazi pres ty pameti, ktere by mely byt 256 bit kolem 20 Gbps tzn. min jak u 7900XT.

Michalos: nebo kde ty tu kartu vidis vykonem? (mi to prijde pesimisticky ty 2% nad GRE, takovy stredni ohdad jako presne mezi GRE a XT a optimisticky jako XT...)
Ryzen 7 5700X + Wraith Prism RGB, RTX 3070 EAGLE 8G, ASUS PRIME X470-PRO, Patriot Viper 4 32GB DDR4 3000Mhz, 3,25TB SSD, Seasonic Focus GX 650, Xigmatek Asgard, Dell U3023E
PC2: Intel NUC 11 Performance Lite, Core i5-1135G7, Iris Xe, 32GB RAM DDR4 3200MHz, 1TB Samsung 970 EVO PLUS + Xbox Series X + ThinkPad T14 Gen 5 AMD
Odpovědět

Zpět na „AMD/ATI grafické karty“