Stránka 6 z 13
Napsal: pát 29. úno 2008, 10:18
od Grunt
Nechápu argumenty typu "po přetaktování.." Přetaktovat ( a to docela úspěšně) se dá i HD3870 a i 8800Gt. A v defaultu je 3870 rychlejsi nez 96gt a 88gt rychlejší než 3870. Proste to tak je. A pokud by jsme všechny přetaktovali tak se toto pořadí nezmění, bych řekl...
Napsal: pát 29. úno 2008, 11:39
od godlike
Jenze se mluvi o beznem OC(pres Rtuner) tam je NV lepsi.OC(bezne 850/2500) u 3870 je par procent,ale tezko ti udela az 10fps jako v pripade extreme dobre taktle(nahoda) 9600GT.S cenou jde NV 3870 pekne po krku.Nedivim se AMD,zlevili.Asus! 9600GT od 3600kc.Dostupnost 6.3.Spis lituji majitele 88gt co ji koupili za 7000kc

Napsal: pát 29. úno 2008, 12:15
od durod
godlike píše:Nedivim se AMD,zlevili.Asus! 9600GT od 3600kc.Dostupnost 6.3.Spis lituji majitele 88gt co ji koupili za 7000kc

Nejvetsi prdel je, ze se 88gt stale prodava za 7k, napr. alza

Napsal: pát 29. úno 2008, 21:25
od rousini
Anebo taky za 5000, např. CzC, Alfa...

Napsal: sob 1. bře 2008, 14:37
od no-X
Tak tu máme po delší době pěkný podvod, což vysvětluje, kde se bere onen "magický" výkon GF9600GT...
GeForce 9600GT na rozdíl od ostatních karet nVidie totiž generuje frekvenci GPU podle frekvence PCI-E sběrnice. To sice samo o sobě příliš korektní není, ale v podstatě to není nic proti ničemu. V době GeForce 7 nVidia tiše uvedla technologii "LinkBoost", což je v podstatě automatické přetaktování PCI-E sběrnice, pokud čipset zadetekuje příslušné GPU nVidie. To by bylo také OK. Jenže - GF9600GT je ale navržena tak, že zvýšením frekvence PCI-E vzroste i frekvence jádra, takže dojde k přetaktování cca o 10%. Ovladače, stejně jako některé utilitky, ale hlásí základní frekvenci - nikoli skutečnou, přetaktovanou.
GeForce 9600GT tedy běží přetaktovaná, ačkoli hlásí, že běží na základní frekvenci. To způsobuje, že v recenzích vychází zdánlivě lepší, než by měla a zároveň se dost nekorektním způsobem staví do lepšího světla, protože pokud ji uživatel nebude provozovat na nForce čipsetu, bude karta podávat nižší výkony oproti konkurenci, než jak ji prezentují recenze, kde bylo na nF testováno.
Považuju to za podvod a manipulaci testů, protože pokud se karta tváří, že běží na základní frekvenci a přitom běží přetaktovaná a tato "funkce" se navíc týká jen nForce čipsetů a není oficiálně zdokumentovaná, jde o cílené zkreslení výsledků testů.
Detaily a testy zde:
http://www.techpowerup.com/reviews/NVID ... _GT/2.html
Pokud jste si četli např.
recenzi na ComputerBase, kde je nForce čipset použitý, odečtěte si od výsledků recenze příslušná procenta a dostanete skutečný výkon, který karta podává na základní frekvenci, nebo na ostatních čipsetech - zkrátka bez přetaktování.
Napsal: sob 1. bře 2008, 14:46
od OBR
za prve stejny figl s odecitanim referencniho taktu z PCIexpress pouziva i HD3870X2! Tam take frekvence neni generovana krystalem ale je na 99.9 procent ctena z PCIe taktu ... proto dava karta mnohem vyssi takty spolu s vyssim taktem PCIe! I kdyby to tak nebylo ... tak
1. zadne pretaktovani jadra u G94 se nekona pokud mas frekvence PCIe 100MHz, pak je frekvence jadra rovna te defaultni ...
2. Linkboost dokonce z poslednich desek nF680 zmizel z biosu (byly s tim problemy a sama nvidia doporucuje tuhle funkci kde zustala v biosu vypnoout! ! ! ja osobne ji nikdy nezapnul ...
3. Cteni rozdilnych frekvenci v Rivatuneru zpusobuje chyba v tom programu (program si mysli ze je zakladni takt 27MHz a on je 25MHz) ...
Napsal: sob 1. bře 2008, 14:55
od Pavel.P.
no-X píše:...
Takže tady je ta optimalizace jádra, v kterou
durod věřil...

:D:D Třeba bude i 9800GTX mít takovou optimalizaci...
OBR píše:...
Nevím, už i Mirek Jahoda o tom píše...

A ten je s No-Xem tady rozumnější než my všichni dohromady na tomto foru...
Napsal: sob 1. bře 2008, 15:10
od Masster
Pokud to chapu dobre, tak ke zvyseni frekvence jadra by automaticky melo dochazet pouze na nForce a jeste pouze se zapnutym Link Boost. Na ostatnich deskach musi byt frekvence PCI-E zvysena manualne.
Kolik testu single 9600GT asi tak bylo provadeno na necem jinem nez Intel platforme se zvysenou frekvenci PCI-E? Kdyz reknu, ze to budou tak 2 recenze, tak nebudu daleko od pravdy.
Hrozny podvod. Ze se NVIDIA nestydi...
Jeste ke vsemu mereni jsou provadena pomoci RT 2.06, ktery G94 karty oficialne nepodporuje...
Napsal: sob 1. bře 2008, 15:35
od Pavel.P.
Masster píše:...
No, máš pravdu v tomto směru! Ale podle mě, je to zapnuto defaultně na nForce chipsetech... Asi tak... Uvidíme, jak se k tomu nVidia vyjádří, ale fakt mně to nebere, podívejte se na výkon 8800GT vs 8800GTS a pak tam dejte 9600GT a 8800GT, tam musí být něco víc... Ale třeba se nejdená o to, co píše No-X
Napsal: sob 1. bře 2008, 15:58
od Masster
Jak muzes Link Boost zapnout, kdyz lidi co maji nF680 desky hlasi, ze tam uz tahle feature neni dostupna?
Dokonce uz jsem videl nekoho, kdo overoval, jestli neni skryta, ale k zadnemu zvyseni frekvence PCI-E automaticky nedochazi.
Napsal: sob 1. bře 2008, 16:02
od no-X
Nejde jen o link-boost. Podívej se, kolik high-end desek v dnešní době nemá frekvenci PCI-E na 100MHz, ale výš...
Napsal: sob 1. bře 2008, 16:19
od Masster
Precti si predchozi post...
Neznam nikoho kdo by testoval s PCI-E nastavenou vys a defaultne na vyssi frekvenci jsem to u zadne desky taky jeste nevidel.
Napsal: sob 1. bře 2008, 16:27
od no-X
Že jsi neviděl desku, která při auto settings nedává 100MHz, není argument, ale neznalost, takže tím bych se (být tebou) neoháněl

Napsal: sob 1. bře 2008, 16:42
od Masster
Auto neznamena defaultne 100+MHz nebo snad ano? Takze si tu neznalost schovej pro nekoho jineho. Jedine Link Boost zvysuje frekvenci PCI-E o tolik, aby se to vyznamne promitlo na vysledku. 1-2MHz tezko neco doopravdy ovlivni.
Kolik znas lidi, kteri testuji s PCI-E na auto?
Napsal: sob 1. bře 2008, 17:04
od durod
automat. se pretaktuje i na intel cipsetech? mirek jahoda testoval na P35 a vysledky jsou rovnako vynikajici... mne je to v podstate fuk, ale chci vedet proc je tak 96gt vykona pri nizkykem poctu SP
Napsal: sob 1. bře 2008, 17:07
od Pavel.P.
durod píše:automat. se pretaktuje i na intel cipsetech? mirek jahoda testoval na P35 a vysledky jsou rovnako vynikajici... mne je to v podstate fuk, ale chci vedet proc je tak 96gt vykona pri nízkem poctu SP
Nejsi sám...

V jádře žádné velké změny určitě neproběhly... Podle mě, prostě nVidia udělala efektivní SP jednotky a stačí jich i malý počet k efektivnímu chodu jádra...
Napsal: sob 1. bře 2008, 17:10
od durod
Pavel.P. píše:V jádře žádné velké změny určitě neproběhly... Podle mě, prostě nVidia udělala efektivní SP jednotky a stačí jich i malý počet k efektivnímu chodu jádra...
ale tim padem v jadre zmeny jsou, zmeny v Sp + optimalizace komprese ROP
Napsal: sob 1. bře 2008, 17:15
od Pavel.P.
durod píše:Pavel.P. píše:V jádře žádné velké změny určitě neproběhly... Podle mě, prostě nVidia udělala efektivní SP jednotky a stačí jich i malý počet k efektivnímu chodu jádra...
ale tim padem v jadre zmeny jsou, zmeny v Sp + optimalizace komprese ROP
NN já si myslím, že už od G80 jsou SP jednotky efektivní! Tudíž jich stačí tak málo, G92 je vlastně G80, takže asi tak... a G9600GT zase vychází z G92, takže to je už dávno dané, ty SP jednotky a jejich efektyvnost... A u G92 a G80 jich dali tolik, aby karta nebyla brzděná tak moc ve vysokých rozlišení, jako je tomu u 9600gt... prostě nVidia udělala efektivní Sp jednotky už od vydání G80

Napsal: sob 1. bře 2008, 17:44
od no-X
S SPs to nesouvisí. G92 má v poměru k počtu texturovacích jednotek příliš úzkou sběrnici. Úměrně sběrnici snížila nVidia i počet ROPs. Takže základ nízkého rozdílu mezi G94 a G92 nespočívá ve vysokém výkonu G94, jako spíš v zabržděnosti G92 sběrnicí. Což je taky důvod pro nevýrazné rozdíly mezi GF8800GT a GTS. Navíc G94 má vyšší frekvence. A pár procent navrch může v některých recenzích dělat ona podivá praktika zmíněná o pár řádků výše

Napsal: sob 1. bře 2008, 17:50
od Masster
durod píše:automat. se pretaktuje i na intel cipsetech? mirek jahoda testoval na P35 a vysledky jsou rovnako vynikajici... mne je to v podstate fuk, ale chci vedet proc je tak 96gt vykona pri nizkykem poctu SP
Dokud se nezvysi frekvence PCI-E sbernice, tak k zadnemu pretaktovani 9600GT nedojde.
Nepredpokladam, ze nejaky renomovany web nechava PCI-E na auto, natoz aby taktoval, takze vysledky v recenzich jsou spravne.