PCTuning fórum

Přesně jak píše Michael24, na W7 není potřeba swap vypínat. Pokud mají W7 dostatek RAM, tak swap nepoužívají... až RAM dojde, použijí swap.

Tak já jsem stejně koupil těch dalších 4GB, neodolal jsem ceně [alza.cz] a koupil to dřív, než to bdue zase dražší, nebo za tu cenu budou horší paměti.

V současnosti díky OC mi paměti běhají na 1380MHz, časování jsem jim nastavil 7-7-7-21 a bez problémů.
Moje první 4GB kit jsou tyto [odkaz] ale koukal jsem na datasheety atp, ty paměti jsou podle všeho dle mě úplně stejné, chladič stejný, čipy asi taky, jen to přeznačují na CL8 a prodávaj dráž...

Je to o osobnych preferenciach a sposobe pouzivania PC. Kazdy, kto vie co predstavuje pojem strankovanie (paging) v suvislosti s PC, tak musi chapat, ze odozva systemu pri praci s viacerymi aplikaciami pri vyssom vyuziti pamate (napr. 80%) sa musi zhorsit (statisticky).

primitivny priklad:
fyzicka pamat: 2GB + 2GB strankovaci subor
na PC sa hraje "modernejsia" hra v "pseudofullscreen" okne (dajme tomu, ze v task manageri bude ukazovat, ze proces vyuziva* 1GB pamate), na pozadi bude web browser (10 tabov) - co sa stane po stlaceni alt+tab ?

aka bude odozva pri rovnakom scenari v pripade 4GB RAM/pf off ?

*to cislo je nesmerodajne o tom, kolko skutocne (o kolko viac) vyuziva dany proces pamate (u 3D aplikacii to plati dvojnasobne)

mnohym ludom by nevadilo ani keby procesy na pozadi isli do suspend modu (ak v jednom case sluzi PC len ako prehliadac, herny stroj, videokonvertor a podobne, tak je to pochopitelne)...

Pre mna je rozdiel napr. 3s vs 0.1s u prepinani z aktivnej na aplikaciu na pozadi pri vytazeni pamate prace neprijatelne - preto sa riadim pravidlom, ze ak sa aplikacie, ktore naraz pouzivam nezmestia (s rozumnou rezervou) do fyzickej pamate znamena to, ze jej mam nedostatok (nemylit si s "nedostatkom pamate" na spustenie/beh aplikacii pri snahe pracovat s NetBeansom na stroji s WinXP a 256MB RAM - to je extrem hodny vyhodenia PC za behu von oknom...)

Netreba zabudat na Win Vista/W7 superfetch (prip ine obdobne cachovacie techniky v inych OS) - aj tu plati, ze pre niekoho to ma vyrazny prinos, pre ineho minimalny (t.j. niekomu sa oplati mat kludne 8GB pamate aj naprik tomu, ze apliakciami sa dostane napr. len na 50% vyuzitie pamate)



//Thellwin - promaz nesmyslů od guvernera

//Flegy to thellwin: vsak se neboj,planuju tento thread zkratit zhruba na 2 strany...

Já jsem neodolal cenám a provedl upgrade na 12GB a systém ji dokáže využít i když ne pro aplikace, ale jako diskovou mezipaměť. Teď má třeba 48MB volných, ale 10486 k dispozici, obsazeno 1,75GB, takže ta paměť i když ji aplikace nepotřebují slouží k urychlení diskových operací.

jestli ej to urychlení tak znát...

premo píše:Já jsem neodolal cenám a provedl upgrade na 12GB a systém ji dokáže využít i když ne pro aplikace, ale jako diskovou mezipaměť. Teď má třeba 48MB volných, ale 10486 k dispozici, obsazeno 1,75GB, takže ta paměť i když ji aplikace nepotřebují slouží k urychlení diskových operací.

Jak to máš nastavený aby to takhle fungovalo?

SpeedyGT píše:

premo píše:Já jsem neodolal cenám a provedl upgrade na 12GB a systém ji dokáže využít i když ne pro aplikace, ale jako diskovou mezipaměť. Teď má třeba 48MB volných, ale 10486 k dispozici, obsazeno 1,75GB, takže ta paměť i když ji aplikace nepotřebují slouží k urychlení diskových operací.

Jak to máš nastavený aby to takhle fungovalo?

skoro bych řekl že nic není třeba nastavovat a SuperFetch se o to postará sám

Pokud bych se směl vyjádřit k původní otázce, tak bych jako ideál viděl 16 GB RAM ve spojení s 8 jádrovým procesorem, například architektury Ivy Bridge. Nicméně toto si ještě nemůžu koupit a proto s upgradem otálím. Zatím mám jen 6 GB DDR2 RAM a 4 jádro Q6600. V této konfiguraci pociťuji nedostatek výkonu v tom, že nemůžu pracovat tak pohodlně s tolika nástroji naráz real-time, s kolika bych chtěl. Stačí, abych vložil 5 instancí náročného VA synthesizeru, pár sampl bank a pár efektů s náročnými výpočty a rázem je RAM pryč a všechna jádra zatížena. V podstatě bych pro své účely potřeboval co nejvíc jader procesoru a co nejvíc RAM. Ale reálně je v dohledu akorát konfigurace 8 jader a 16 GB RAM, což stačí, ale přesto to dokážu vytížit plně už teď a ještě mnohem víc, i s tím lze narazit velmi rychle na mantinely, bohužel. Pro hry ovšem jistě stačí bohatě pár GB RAM a slušný procesor moderní architektury, nikoliv ten můj. Líbí se mi, že nové Sandy Bridge podávají v aplikacích o tolik lepší surový výkon, než Core 2 architektury, ovšem vím, že se to bude posouvat dál a že můj merit se současnými aplikacemi, abych nebyl schopen vše zatížit a spotřebovat paměť, by byl tak na 256 GB RAM a 64 jádrový procesor. Doufám, že takové věci se snad v dohledné době v konzumním desktop segmentu objeví. Však to není tak dlouho, kdy nikdo nemohl uvěřit, že se dá pořídit něco jako Pentium II 400 Mhz s 128 MB RAM. Takový počítač stál 100 tisíc korun a já prostě musím počkat na dobu, kdy bude má kýžená konfigurace dostupná alespoň za podobnou částku. Ač je jisté, že pár let na to bude z dnešního pohledu takový ultra super stroj za pakatel. Těší mě ale, že co se týče grafických karet, již mám možnost využívat to, co jsem chtěl, tedy 6 - 12 monitorů, víc asi nikdy potřebovat nebudu. No, ale s těmi systémovými prostředky je to holt jiné.

ono bude taky hodně záležet na konkrétním softwaru, respektive jeho kombinaci a schopnosti využít hardware. já mám na Core i7 860 a 8GB RAM po přechodu z Pentia Dualcore (nevím konkrétní model) a 2GB RAM pocit, že se až tolik nezměnilo. systém nabíhá trochu rychleji, většina programů běhá taky svižněji, ale třeba Photoshop Elements 5 (jo, starý, ale mám na něj licenci, tak proč ho nevyužít, lepší než živořit na Gimpu nebo Paint.NET) nabíhá pořád stejně dlouho a po startu GUI pro mě nepochopitelně na několik sekund zamrzne úplně. jasně, dost možná je tohle vyřešené v novější verzi PSE (třeba v 9 kterou mám na jiném PC), ale pořád to dokazuje, že jen o velikosti paměti to není. je nutné mít dobře vyvážený výkon CPU, dostatek RAM, rychlý disk (v tomto případě WD Black který mi přijde pekelně pomalý), a software schopný z dostatku výkonu těžit. takže už asi podesáté v tomhle threadu opakuju, že je nesmysl tady hádat nějaká čísla, ale vždycky musí jít ruku v ruce s konkrétním využitím.

Přesně, s konkrétním využitím. Já mám už od roku 2OO6 software jako Ivory Trilogy, EWQL Symphonic Orchestra Platinum, EWQL Symphonic Choirs a podobné, což jsou sampl banky čítající dohromady přes 150 GB. Stačí spustit několik instancí a rázem je i 6 GB RAM fuč. K tomu když pustím výpočetně extrémně náročné modelační pluginy, třeba simulaci lampového limiteru, kvalitní reverb a několik výborných VA synthesizerů, je rázem pryč i jakýkoliv výpočetní výkon. Lhostejno, zda je software dobře či špatně napsaný, jelikož v mém případě záleží na host DAW a 64-bit instancích programů (v Sonar, Cubase). Spočítal jsem si, že pro pohodlný provoz tak, abych nebyl schopen při běžné práci s těmito pluginy na 64-bit systému vyčerpat rychle prostředky, bych potřeboval tolik, kolik jsem psal výše, čili jsem si čísla nevycucal z prstu, vycházejí z celkového objemu dat a potřebného výpočetního výkonu. Holt už jsem přes 5 let brzděn RAM a procesorem, avšak žádný nyní možný upgrade to nevyřeší, musím čekat na alespoň Ivy Bridge 8 jader, 16 GB RAM.

8 jadier a 16GB RAM mozes mat aj teraz....

Jindy píše:by byl tak na 256 GB RAM a 64 jádrový procesor. Doufám, že takové věci se snad v dohledné době v konzumním desktop segmentu objeví.

No v desktopovém segmentu si na něco takového počkáš asi ještě hodně dlouho ... ale jinak to není zas takový problém, 4x 8-core procesor (64 threadů) s 256 GB RAM se dá pořídit už dnes

mam zatim 2x2GB RAM 1333 CL7, a když se podivam, že ceny jsou poloviční, než když jsem je kupoval, řikám si jestli neudělat upgrade. Budou ceny RAM dále padat, stagnovat, nebo růst???

Tak jako neni nad cim premyslet. 4GB za cenu okolo 1000kc to je parada.

PS: jen tak naokraj - po prechodu z 4GB na 8GB doslo v systemu k 1 zmene. Jedu Win7 HomePrem a na 4GB jsem mival po startu obsazeno cca 780MB(kontrola prez spravce uloh). Nyni kdyz jedu na 8GB je po najeti obsazeno rovnych 1GB. Ke zmene doslo ihned po najeti systemu s 8GB. Evidentne system pristupuje jinak k RAMce kdyz je ji vice.

jj přesně tak Už to neni jako za doby XP... Ale právě podle tohohle se spousta uživatelů ohání, jak jsou Win7 náročné na RAM, že si hned po startu vezmou 1GB atd... Ale už je nenapadne, že to zdaleka není nutné pro běh systému, ale když má Win více paměti, proč jí smysluplně nevyužít že ano

já bych šel rovnou do 2x4GB, zatim mi 4GB stači, ale nevim, jestli se taková příležitost ještě bude opakovat

No ja taky musel jit do 2*4GB protoze mi 2*2 + 2*2 delalo na skt 1156 problemy resp. mi pri osazeni 4ma modulama neslo FSB na 200 ale jen nejakych 170. Cili CPU nemelo mnou pozadovany OC takt. To jsem pitom koupil totozny pac Kingstone Hyper X. Raci prodej 2*2 a kup 2*4

otázka, jestli to využiju, investovat do ssd by teď možná bylo lepší. Když už bych šel do 2*4, tak aspoň nějaký 1866 abych využil nativní podporu od bulldozeru

Já to zhrnu takhle.

Kancl 2GB
Herní PC 8GB
Multimedia 4GB
Pracovní stanice 16-24GB

Mam taku malu otazku, je vobec potrebne pre dnesne hry viac ako 4 gb RAM?