NVIDIA Kepler - informace, spekulace

[no-X]

Předně je třeba brát v potaz, že DX10 mělo na hardware oproti DX9 vyšší požadavky a to samozřejmě stálo tranzistory, které se neprojevily na výkonu. I přesto je HD4890 v přepočtu na tranzistor efektivnější než X1950. Mimochodem, proč třeba PowerVR vůbec jako jedna z prvních firem implementovala unifikaci, když svými čipy osazovala mobilní zařízení, kde je efektivita klíčová, protože zbytečné tranzistory = zbytečná spotřeba?

havli: Zbytek už je jen silně nevyváženej, ale to s unifikací nijak nesouvisí (zbytečná podpora full-speed FP16, naopak slabé ROPs a k tomu zbytečně široká sběrnice).

[DOC_ZENITH]

No tak třeba NV pro své supermobilní čipy naopak unifikaci vypouští.

Ale jednim dechem dodat, že PowerVR čip co používá Apple ve svejch zařízeních furt všechny Tegry drtí levou zadní.

[no-X]

Tenhle fake už jsme tu měli?

http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... ia-GTR-785

[webwalker]

Já myslím, že je nesmyslné nyní o non-unifikovaných shaderech vůbec uvažovat. V jakém poměru byste chtěli specializované shadery na gpu aplikovat? Kolik vertexových, geometrických, teselačních, pixelových nebo dokonce speciálních na výpočty? Měli byste jich tam nakonec šíleně moc a z toho by byla využita jen trocha a někdy by vám zase omezený počet určitých shaderů nestačil.

Dle mého nVidia u Tegra gpu vycházela ze starého konceptu a dříve či později na unifikované shadery stejně přejde.

[no-X]

GPU v Tegře podle všeho vychází z architektury NV40/G70 (nebo je jí alespoň nejblíž). Dává to smysl, protože na produktech, pro které je Tegra určená, současné verze Windows neběží, a tak není třeba přidávat tranzistory pro podporu DX10, DX11... protože se to stejně nedá marketingově využít. Nakonec ale budou muset s integrovanou grafikou podporující DX10/11 přijít - pokud se budou chtít chytit ve Win8 tabletech. Pak budou mít tři možnosti - buďto použít architekturu Fermi, nebo Kepler, nebo vyvinout nějakou jinou speciálně pro tablety.

[del42sa]

Tenhle fake už jsme tu měli?

http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... ia-GTR-785

jo jo , měli http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 9#p8261439

[nou]

ale unifikovane shadery museli prist. potrebujete totiz vo vertex aj pixel shadery robit tie iste operacie a teda aj s neunifikovanou architekturou by ste skoncili s velmi podobnymy jednotkami. takze preco teda nezjednotit vertex a pixel jednotky a tym ziskat moznost dynamicky rozdelovat. a ono s prichodom geometry, domain a hull shader by sa to este viac skomplikovalo.

hull shader operuje nad patch. tie mozu mat 3 az N bodov. tato ploska ide to teselatora ktory vyprodukuje zteselovany trojuholnik. domain shader je potom taky vertex shader operujuci nad trojuholnikmi toho zteselovaneho trojholnika.

[ArgCZ]

prý výkon HD7970 + OC podobné jako HD7970 , info od trpaslíka

[Ache]

Tak pokud by ty specifikace byly pravdivé, tak by to mohla být i pravda. Fermi je ve spoustě her limitována texturingem, a pokud sedí počet TMU a frekvence, tak se koukněte o kolik procent by texturing šel nahoru. Propustnost paměti se sice moc nezvýšila, ale Fermi limitována pamětí moc není... spíš je otázkou jak na tom budou shadery, pokud by běžely jen na frekvenci TMU tak by výkon byl nižší (to by se pak umístila pod GTX580), ale pokud vše bude při starým, tak to bude možná soupeř pro HD7950/7970

[ArgCZ]

tohle je hodně optimistický předpoklad, já zůstanu raději při zemi jako u HD7970 a nepředpokládám, že by s mainstreamem nV překonala svůj TOP HI-END předchozí generace a to ještě o 20-30%, ale pokud ano, tak to bude pecka jako u 7000 na 8000 řadu u nV. Jen mě nenapadá kde by se to vzalo, Kepler má být evoluce Fermi ne?

[del42sa]

pokud by specifikace byly pravdivé a v čipu nebudou jiné změny, pak by se jednalo o ekvivalent jádra GF114 ke kterému byla přidána polovina bloků (1,5x GF114), což dohromady dává 12 bloků/po 48 CUDA cores,96 TMU,48 ROPs.Za své by tak vzaly spekulace o zrušení hot-clock frekvence shaderů... (těch by totiž muselo být mnohem více, v opačném případě by dost klesl výkon)
Při 28nm výrobním procesu by jádro mohlo mít velikost cca kolem 280 - 300mm2 , což je na OBRem odhadovanou 384bit sběrnici nereálné.Jde o relativně malý čip.
Maximum bude 256bit... Tím pádem tato karta i přes deklarovný nárust nemůže soutěžit s Tahiti, protože ji bude limitovat šířka sběrnice. Pokud Nvidia nepoužije jiný typ pamětí (což nevidím reálně).
Z toho pramení jedno,pořád bude jednat o mainstream kartu (nikoliv highend)

reálný nárust výkonu této karty vidím kolem 15-20% nad GeForce 560TI (čili lehce nad GTX580) s tím, že bude v mnoha případech limitována šířkou sběrnice. Hlavní výhodu tohoto čipu spatřuji v jeho velikosti, téměř poloviční čip oproti GF100/110 ale se stejným výkonem a nižší spotřebou V žádném připadě ale Tahiti killer

[HEAD]

Pukud to bude stat 6000kc a bude to mit vykon trosku nad gtx580 bude to tahiti killer
Jako 7970 za 15k..ne diky

[Hladis]

Pokud ta cena 399 dolaru je tez pravdiva ,tak to asi za 6k nebude

[Alfajk]

i 8000 by bylo krasnejch

[del42sa]

Pukud to bude stat 6000kc a bude to mit vykon trosku nad gtx580 bude to tahiti killer
Jako 7970 za 15k..ne diky

Však ona cena HD7970 taky klesne, neboj. Na tu ale K104 mít výkonem nebude, limitem bude ta sběrnice (leda tak po masivním OC, které ale HD7970 umí také) Tato karta by ale mohla být něčím jako byla ve své době GeForce 6600GT

Mě spíše zajímá ten velký Kepler s 512bit sběrnicí , podle všeho to bude opět OBŘí čip, nejspíše větší než stávající Fermi

Každopádně podle všech indícií tu Kepler nebude dříve jak počátkem léta 2012 a to je dost dlouhá doba pro AMD a další variace čipů GCN...

[DOC_ZENITH]

No každopádně neni kam spěchat. 7970 neni oproti GTX580 trhač asfaltu a je mnohem hlučnější. Pochybuji že by Nvidioti kvůli 20-25% kupovali jiné karty + jeho cena je fakt nad to co je zdravé. Měli by vydat model co my běl dejme tomu 6200 paměť a 1100 jádro default (což by neybl vůbec žádnej problém) a tomu dát tuhle cenu, a 7970 dát cenu stejnou jak má GTX580 aby se Nvidii zhoršili prodeje. To by bylo dle mého názoru daleko více taktické.

[Hladis]

nj DOCu ,ale pochybuju ze AMD jde o nVidioty a jejich GTX580. HW se toci stale a stale se nakupuje. 7970 je vykonejsi nez konkurence ,tak automaticky se cena natahne. Je to bezny postup. Intel by taky klidne mohl zlevnit CPU o 1/4 a stale by byl v zisku a vydrtil AMD ,ale neudela to. Lidi kteri si 7970 koupi bude dost a stejne dostupnost neni zatim zas tak velka ,aby se cely trh nasytil. Ta cena je tedy naprosto logicka a klesne az s vydanim Keplera.

[DOC_ZENITH]

Tak GTX 580 taky stála stejně jak 480 ačkoliv byla o něco rychlejší. Tahle logika nejde vždy použít. Logia je, že novej high end nahradí starej a za stejnej peníz bude nová rychlejší grafika. Ne že přijde grafika o 25% rychlejší a o 25 drašší. Víš moc dobře, že návrat high-end kartet a cen jsem obhajoval, ale 7970 si svou současnou cenu nezaslouží. Takhle to totiž dopadně tak, že GTX760? Zhriba tak, no prostě GK 104 bude mít výkon jak GTX580 a cenu jak GTX580 ačkoliv je to čistě mainstream čip. A GK100 bude stát 16-18K v závislosti na modelu. A to přitom má 28nm lepší výtěžnost než měl 40nm a 40nm karty stály méně, tak tu cosi nehraje.

[Kyselinka]

U nas sa da 7970 zohnat za nizsiu cenu ako ma alza GTX580 SOC

[Hladis]

Tak GTX 580 taky stála stejně jak 480 ačkoliv byla o něco rychlejší. Tahle logika nejde vždy použít. Logia je, že novej high end nahradí starej a za stejnej peníz bude nová rychlejší grafika. Ne že přijde grafika o 25% rychlejší a o 25 drašší. Víš moc dobře, že návrat high-end kartet a cen jsem obhajoval, ale 7970 si svou současnou cenu nezaslouží. Takhle to totiž dopadně tak, že GTX760? Zhriba tak, no prostě GK 104 bude mít výkon jak GTX580 a cenu jak GTX580 ačkoliv je to čistě mainstream čip. A GK100 bude stát 16-18K v závislosti na modelu. A to přitom má 28nm lepší výtěžnost než měl 40nm a 40nm karty stály méně, tak tu cosi nehraje.

nj ale tam slo o nahrazeni nejvykonejsiho jednocipu ze staje nV jinym ,proti dobry konkurenci a se spozdenim ,kdy se prodeje museli podporit. Tady se nic nenahrazuje a 7970 je samostatne dominantni jako absolutni high-end. GTX580 byla jen lepsi revize GTX 480 s lepsim chlazenim a odemcenymi CUDA jadry. Levnym kartam bohuzel odzvonilo z mnoha duvodu a uvidime jak s tim zamicha prave Kepler ,ale jsem si jist ,ze za vykon se ted bude priplacet oproti starsi generaci.