Intel Skylake/ Kaby Lake/ Coffee Lake + refresh 14nm - info

[DOC_ZENITH]

Z87 a Z97 maj úplně stejnej bus, pokud to nepůjde tak jen díky nevoli Intelu a nevoli výrobců dělat biosy. Pamatuj že Intel původně chtěl vnutit Z97 už pro Haswell refresh, nakonec se mu ale všichni postavili tak to najedou šlo že....

ono totiž DMI jako taková je zpětně kompatibilní. Můžeš kdyby jsi chtěl vzít třeba Z97 a napojít jí na Lynflield, fungovalo by to. Asrock jednu takovou desku udělal s P67, a pak na něj Intel asi zařval tak už to nikdy neudělal....

[BubakB]

Ja napríklad predpokladám, že Broadwell bude veľmi dôležitý. I keď pre mnohých veľmi postrádateľný. Prináša evolúciu v grafických riešeniach, bude to vlastne prvý CPU v sockete s nejakou 3D pamäťou. Veď sa stačí pozrieť ako nad tým žasnú ešte teraz a to tu už je nejaký čas. http://www.cnews.cz/testy/iris-pro-grap ... -trhu-test

A mne sa také pekné a konečne použiteľné kombo od Intelu veľmi páči! V konečnom dôsledku to môže dopadnúť takto (http://diit.cz/clanek/intel-rock-canyon-nuc sorry za diit, teda dúfam, že ma tu nikto z PCTF fóra nezabije, i keď no-X býval celkom aktívny i tu). Tak o tom žiadna. Ak by mali základné dosky konečne rozumné výstupy (dajme tomu dva DP na zadnej strane a viac DVI, či HDMI, a nie tie VGA,DVI,HDMI a DP spôsobu vyber si sám čo ti je naozaj treba), tak grafickú kartu mnohí už vážne nebudú vyžadovať a potrebovať.
A s tým, že Broadwell zlepší spotrebu (čo bol i celkový efekt Haswellu a výrazne je to vidieť i u jeho 2011 verzie, teda Ečka). Ak sa teda nikdy nestalo, že by od Sandy Brigde klesali frekvencie. Tak snáď i7 verzia Broadwellu dosiahne v Turbe i na hranicu 4,5Ghz (i keď vlastne rekord v max. štandardnom takte drží stále ešte 32nm Westmere Xeon na Sockete 1366).

Proste hej, efektívny procesor. Ale taký riadny suchár.

[schali]

http://www.cnews.cz/bezne-cipy-skylake- ... -jen-xeony

[midlan]

Myslíte, že Intel u Skylake zase navýší ceny? Chtěl bych i5 unlocked, tak abych ho nekupoval za 9k Jinak ten dolar nám dává...

Neví někdo jak to bude s deskama? Bude jich více DDR3 nebo DDR4? Radši bych DDR3, konkrétně Asus GRYPHON Z170

[DOC_ZENITH]

Možná vůbec DDR3 nebudou, půjde o to co Intel a výrobci. Ano Skylake má oba dva řadiče, ale intel se může rozhodnout ten DDR3 pro dekstop modely úplně vypnout, atd. I když to je asi nepravděpodobné protože první známá 1151 deska má desktop patici a používá DDR3L. Počkal bych ale na finální produkty.

Co se cen týče, Intel má ceny +- stejné už od vydání první I5 a I7. Hodnota v korunách se točí okolo kurzu vůči dolaru a to těžko předvídat.

[havli]

Pokud nebudou DDR3 desky, tak moje plany na upgrade padaji a radsi sezenu bazarovou 3770k. Kupovat 16GB DDR4, to by se dost prodrazilo.

[flanker]

jj, podle mě trošinku navýší, údajně se vývoj dollaru tento rok má vyvíjet směrem nahoru, tudíž ještě dražší komponenty...A k tomu si připočti cenu DDR4 pamětí, které jsou více ceněny než DDR3

[Raikkonen]

DOC_ZENITH - na tu P67 Asrock si pamatuju, to byl pěkný kousek:-) Jasně, při troše vůle to půjde. Podpory Haswell reflesh se nakonec dočkaly všechny desky, snad jen kromě pár lowendů (nebo nepodporovaly jen odemčené Haswell reflesh). Teď je ale hlavně otázkou, jestli nějaká vůle alespoň pro lepší Z87 desky vůbec bude. Jakmile s tím jeden výrobce začne a udělá z toho svoje PR, tak se pravděpodobně přidají i ostatní. Alespoň třeba Asus Maximus by si to zasloužily. Ale zatím jsem nikde o tom nečetl, tak jsem se ptal.


Jakmile se DDR4 začnou pořádně masově prodávat, tak postupně půjdou cenově dolů. Zatím to vypadá, že by to cenové sblížení mohlo proběhnout rychleji, než posledně. Hlavně aby se ten duální řadič ve Skylake povedl a nebyl pro jeden (nebo oba) typ pamětí nějak ošizen a limitován, třeba při dosahovaných frekvencích a časování, případně voltáži.

Taky se trochu obávám, s čím nám přijdou výrobci desek. Jde mi o to, aby i DDR3 byly na nějakých dražších deskách a DDR4 také na levnějších, aby byla možnost výběru. Také aby přišlo pár combo desek v různých cenových segmentech a zároveň bez X omezení, které by je učinily téměř nepoužitelné. Dneska má velká trojka přes 20 modelů na Z97, které se kolikrát neliší snad v ničem kromě barvy na chladiči, takže prostor pro realizaci určitě mají, snad ho využijí.


BubakB - právě ta Pro verze s eDRAM je novinkou Haswellu a v Broadwellu bude praticky to samé v bledě modrém. Tam by měla proběhnout evoluce snad jedině ve snížení spotřeby, k čemuž by ale měl taky přispět menší výrobní proces. Integrované grafiky Intelu do segmentu kancelář nebo nenáročné hraní jsou už použitelné delší dobu. Ale jinak je to bída stále a bez dedikované grafiky to pořádně nejde, takže ty tranzistory tam většinou jen leží zbytečně ladem.

Co bych ale viděl jako rozumné a bylo by to i takovou menší revolucí, by bylo, kdyby Intel do desktopu prosadil jako standard používání své integrované grafiky ve 2D, při přehrávání videí a dedikovaná grafika by se stala opět spíše 3D akcelerátorem. Tedy něco ve stylu jako kdysi Optimus od nvidie v noteboocích (nevím jestli se to ještě používá). Jenže doba, kdy by se to nejvíce hodilo (grafiky byly hodně žravé i v idle), už nejspíše pominula, poslední tak 2 generace od obou výrobců se ve 2D a idle ve spotřebě hodně krotí.

[DOC_ZENITH]

Optimus se používá ale do desktopu se moc nehodí. Současné grafiky bych za žravé v idle nepovažoval, krom pár problémů s power managmentem u Radeonů je to kolik, 20W v idle i u high end karet?

Navíc, optimus celkem stojí na tom že výstupy bude obsluhovat 1 adaptér. Tzn grafika v intelu, jenže ta má typicky max 1 digital + 1 analog out. Neumí HDMI 2.0, neumí dual-link DVI, atd, atd. A hlavně drivery jsou dost na prd, mě Intel vadí i na 2D a video, nejdou v něm pořádně seřizovat barvy, nejde tam vynutit 0-255 rozsah u videa, atd, atd. A kdyby člověk měl monitory zapojené v geforce nemůže se total vypnout ever. Tzn pro desktop useless.

[flanker]

Limitací jsou aktuálně samotné DDR4, toho se tudíž nebojím. Už Haswell má řadič, kdy Kčka lepší kousky dávají 3000 MHz stabilně. Takže DDR4 SKylake odhaduju kolem těch 3200 MHz pro dualchannel XMP profil. Ani Phenom II neměl probléms dualem a DDR2/DDR3 svého času, až o pár let později už nestačil nad RAMky 1866+ MHz (vyjma Thubana)

[DOC_ZENITH]

No, zrovna Phenom II bych moc nevyzdvihoval. DDR3 sice uměl, ale má problém s 8GB dual ranked a 4GB single ranked moduly, a hlavně efektivita toho řadiče je mizerná, prostupnost malá, benefit proti DDR2 malej, největší benefit je ihmo z toho že DDR2 maj 2T commandrate by default a DDR3 jen s mnoha moduly na kanál. Tzn by default maj rychlejší přístup, ale porovnej si prostupnost toho řadiče s moderními DDR3 řadiči, či klidně i s tim v Nehalemu.

Každopádně, Skylake může DDR3 používat, bude na výrobcích boardů jestli to přinesou nebo ne.

[flanker]

benefit nebyl tak špatnej, vtehdejších testech (když proovnávali 955 BE s AM2+ a AM3). hlavně Phenom II benefitoval slušně z CPUNB...

[midlan]

Co se cen týče, Intel má ceny +- stejné už od vydání první I5 a I7. Hodnota v korunách se točí okolo kurzu vůči dolaru a to těžko předvídat.

No právě, že s každou generací si Intel něco přihodí, např. pro i5:
750 za $213
2500k cena neuvedena
3570k za $235
4670k/4690k za $243

Rychlým pohledem to vypadá $10 na generaci. Takže pro Skylake i5 by odpovídalo zdražení o $20, tedy ~$265. Česká cena tedy bude začínat cca na 7300 Kč. Snad nebude dolar dál zdražovat

[DOC_ZENITH]

benefit nebyl tak špatnej, vtehdejších testech (když proovnávali 955 BE s AM2+ a AM3). hlavně Phenom II benefitoval slušně z CPUNB...

NPUNB takt benefitoval protože s nim orste L3 cache speed, já se ale bavim o samotném benefitu DDR3 a prostupnosti paměti oproti třeba Sandymu nebo FXku... a na druhou stranu proti DDR2 systémům, a Phenom II s DDR3 má blíže k těm DDR2 systémům.

[flanker]

http://diit.cz/clanek/skylake-prvni-testy

Skylake ES v Geekbench.
Myslím si, že architektura poběží obecně na nižších taktech, než Haswell. Odhadl bych finální takty někde kolem 3 GHz až 3.4 GHz s turbem.

[DOC_ZENITH]

Early ESka co ještě nereflektujou finální modely obvykle u Intelu bežej 300-400Mhz pod taktem finálních modelů. Alespoň od Sandyho po Haswell to tak bylo.

[havli]

Pro srovnani singlethread vykon:

IB @ 3,4-3,6 (nevim jak zrovna bezelo turbo) = 2937
SL @ 2,6 + unknown turbo = 2864

Cili narust vypada slusne... otazka je, jak to pujde v realnych aplikacich.

[flanker]

jj, ale i tak si myslím, že finální takty budou nižší než nabízí Haswell či Ivy Bridge...Aspoň bude třeba pak lepší pocit z C když se cca 3 GHz základ přetaktuje na 4.3 GHz

[DOC_ZENITH]

Ono to nebude trvat tak dlouho, brzy se dozvíme jakejže frekvenční potenciál ten novej proces Intelu má, já jsem velice skeptickej.

[flanker]

hlavně jsme zvědavej co 14nm a zahřívání vs napětí vs OC, to bude další zajímavá informace