PCTuning fórum

V prvom rade treba povedat ze by to bolo nekorektne a viedlo by to k nerealistickemu nasvieteniu, co by tak nejak podkopalo zmysel RT ako takeho.
Kazdopadne to co popisujes, urcitym sposobom ide, teda aspon u profi renderov, neviem ci takto funguje aj RT v hrach. Kazdopadne profi render pocita kazdu vec zvlast do samotneho passu (direct light, GI, reflection, refraction,...) a tie vo finale posklada dokopy. No a je moznost ulozit kazdy tento pass ako samostatny obrazok a potom ich pospajat do finalneho celku v kompozicnom softe (co sa aj bezne robi, lebo to dava vacsie moznosti ako posprodukcne upravit vysledny obrazok). No a kedze to priame nasvietenie je zlast pass, tak mu pri tej kompozicii mozes znizit vplyv. Treba ale mysliet na to, ze rovnake problemy mozu vznikat aj pri reflexiach, refrakciach a causticke.

No prave jak to dela ted je to spise nerealisticke oproti tomu jak by to vnimalo lidske oko, ne? uplne tmava mistnost vs prepalene okno.
Nebo jsi to myslel realisticky vzhledem k realne fotografiii?
Ale stejne diky.

Realisticke ako ze je to vypocitane spravne. Problem neni vo vypocte ale v tom ako zobrazit tu kompexnu realitu na jednoduchom monitore.

Tak to verim, ze ty karty pocitaji spravne (skoro vzdy), jen je otazka nakolik dobre, verne, realiticke jsou vysledky modelu vzhledem k realite

R9 280X - grafika má docela dost výkonu na hraní v High/ultra, bez hairworks atd... Ale 3GB už je limitující, často bufferuje.

Jak v Exodusu jede vyhlazování? V nastavení není nikde žádná volba...

K té realitě RT mě napadá jednoduché přirovnání. Současné herní zpracování odpovídá použití reálné kamery s filmem (snímacím čipem) s velmi nízkou citlivostí. Ve výsledném záznamu se plochy s osvětlením pod úrovní citlivosti slevájí do černé. Paprsky se v reálném světě vícenásobně odrážejí od povrchů okolních předmětů, přičemž podle stupně odrazivosti plochy jejich intenzita klesá. Jakmile klesne pod úroveň citlivosti snímače kamery, přestávají být viditelné.

Rozdíl je v tom, že v herním případě se díky omezení počtu odrazů paprsků určitá část osvětlení scény vůbec nevytvoří, kamera tedy nemá ani co zaznamenávat. Výsledný efekt RT je zde sice reálný, ale odpovídá použití necitlivého snímače kamery, nebo použití tmavých brýlí u diváka. Problém tedy nebude zvlášť patrný ve venkovních dobře osvětlených scénách a vynikne až v uzavřených a méně osvětlených prostorách. Za současných možností by nebylo od věci kombinovat RT s klasickými metodami a u těch tmavých scén přidat určitou míru ambientího osvětlení.

Mate v Metro Exodus obcasne lag? Lebo mne sa to obcas stane ked sa pohybujem po krajine, vyjdem z budovy von alebo naopak ale aj pri pohnuti kamery mi hra obcas lagne.

michal3d píše:Samozrejme ze zabery pri ktorych sa vsetci stazuju na tmavost su "fotene" proti svetlu a ako vieme z fotografie, v tomto pripade celime pred 2 otazkami, bud budeme mat celu miestnost svetlu ale zdroj svetla a jeho okolie bude desne prepalene, alebo bude cela miestnost relativne tmava ale bude vidiet aj to co je za oknom.

Prepáč, ale to nie je pravda že by všetky tie scény boli kamerou proti svetlu.
Inak, z toho čo píšeš mi pripadá, že miestami zamieňaš dva nesúvisiace problémy (ktoré si sám separátne popísal). Jedna vec je spôsob zobrazenia rozsahu, tzn. niekde je to tmavé, aby to inde nebolo prepálené. Druhá vec je, že je niekde tma, lebo sa tam svetlo nedostalo kvôli obmedzenému prevedeniu renderingu (čiže ehm... fake).

michal3d píše:Tiez treba brat do uvahy ze v hrach nejde o staticky snimok, ale v momente ako sa odvratis od toho okna, tak by sa expozicia mala upravit a miestnost zosvetlit, toto riadenie expozicie (oznacovane v hrach ako HDR) maju hry uz dlhu dobu, uz Oblivion to mal.

Z toho čo som zatiaľ videl z Metra, tak odvrátenie kamery tmavé miesta nevyrieši. Oblivion je teda už dosť hlboko v minulosti, ale nezdá sa mi, že tam by to fungovalo ako popisuješ (nejaké riadenie expozície), skôr len presaturovalo farby.

Vysel patch:

Patch Notes:

General Stability fixes
Optimization for Lower spec PC's
DLSS fixes and improvements to sharpness
Fixed wallmark vfx for DX11
RTX fixes and optimization
Added bugtrap support for reporting crashes to 4A Games
Benchmark tool fixes

Udelal jsem screen v menu s DLSS on/off (1440p):

DLSS on:


DLSS off:


Jako nevypada to tak tragicky jako predtim, ale je otazka, jestli to tak zustane i v realnem hrani. Nicmene jsem si vsiml celkem neprijemneho shimmeringu v pohybu, treba na predlokti od Anny, nebo na zluse plose pod tou dlouhou pakou. Framerate pri zapnutem raytracingu vylete ze zhruba 80 na 100, ale vzhledem ke stale horsimu obrazu (treba na hrnku stale dost chybi pixely) u sebe nic menit nebudu - RTX off a DLSS off na 165Hz monitoru povazuju za ideal.

//hmm, tak to vypada, ze to zlepseni kvality obrazu u zapnuteho DLSS bylo opravdu masivni dle postu na redditu:

https://imgur.com/ZX44Y45
https://imgur.com/sAfxcaH

Puvodni obrazek bez vyrezu: https://imgur.com/gallery/hjCl7EP

Tak to asi jeste prubnu v zive hre. V takove zlepseni jsem teda fakt neveril, nakonec to DLSS bude jeste fakt pouzitelne.

1200p ultra 60FPS krásně udrží 1070 + ivy. Hraju pod DX12, pro CPU je to asi vhodnější?

Jinak optimalizace dost TOP, jde to hrát i na plečce (hd7870 atp).

I5 3570K+16GB RAM + GTX 1060 6GB hra šlape na FHD na ULTRA jak víno. Celkem nechápu ty recenze jak je to náročný na výkon..

Slape kde? Az vlezes na nektera mista v pousti, tak se ti framerate oproti zime propadne i o 40%. Mi to slo ze 100 na 60, i kdyz jenom v te jedne lokaci. No a pak taky nekteri jsou schopni 40 FPS rikat "jak vino".

Sobo píše://hmm, tak to vypada, ze to zlepseni kvality obrazu u zapnuteho DLSS bylo opravdu masivni dle postu na redditu:
https://imgur.com/sAfxcaH

No podľa toho obrázku je to o dosť ostrejšie, ale za cenu "vymýšľania". Ten krížový stožiar nadobudol nejaké asi nepatričné vlnky, stará rozostrená verzia s týmto problém nemala. Ako píšeš, zišlo by sa to vidieť v pohybe, či tieto "artefakty" nebudú spôsobovať nestálosť obrazu.

AllowedCry píše:1200p ultra 60FPS krásně udrží 1070 + ivy. Hraju pod DX12, pro CPU je to asi vhodnější?

Jinak optimalizace dost TOP, jde to hrát i na plečce (hd7870 atp).

To je zajímavé mě to dropuje i k 30 fps s 1070tkou a to mám nastaveno "pouze" na vyšší v 1080p nemůže to být procesor? mam I5 4590 ale ten by měl přeci stačit

A kde ti to dropuje? Je pravda, že mám za sebou teprve tu první lokaci a teď jsem v bunkru (kopie D6), pod 60 jsem se dostal při pohledu z výšky na celou krajinu, ale tam už to brzdil tuším CPU.

Téměř všude ale jen občas, častěji akorát v poušti ta je podle mě nejnánorečnějsí na výkon..
Máš povolený Hairworks a PhysX?

Nemám.

FPS klesnou až při dojetí do té pouštní mapy, kdy se mi FPS na 4K pod 1080 Ti propadla ze 80 - 100 na nějakých 40 až 55 a musel jsem snižovat z Extreme na High. PhysX a Hairworks jsem měl off a to vyhlazování na 0.5

Na poušti zatím nejsem. Jsem ted v tý části jak jsem dojel tím remorkérem k tomu velkému mostu a zatím ok. uvidíme jak moc to padne na té poušti.. Ale dle mě FHD je prd náročný.

Tak hrát hru na Extreme je celkem zbytečný. Rozdílů mezi Extreme a Ultra jsem si nevšiml. Jistě tam nějaké jsou, ale malé, za to nastavení na Extreme žere výkon jak radeon elektřinu. Rozdíly v kvalitě obrazu se projeví až o dvě nastavení, v tomto případě až na High.

PhysX a HAIRWORKS fungují v této hře krásně. Fyzika je dobrá i v základu a na PC je tu možnost použít rozšiřující podporu PhysX. U HAIRWORKS mi bugovaly u Volhy chlupy příšer ve vzduchu a pak mi létaly jako klubka nití přes monitor, když jsem je zabil. Jinak ty příšery - hlídači, ghůlové, vlci, medvěd a na konci hry ty zmutované gorily vypadají s touto technologií báječně.

Jinak hra je špatně optimalizovaná. Ano není to vyloženě špatné na to zároveň jak hra vypadá, ale ve srovnání předchozích dvou dílů, kde i MSI N680GTX Lightning dával na povrchu ve Full HD na High 70 až 80 FPS, tak je to zarážející, že se na stejný počet FPS človek dostane i s RTX2080 Gaming X Trio a to i s vyplým RTX. Například v Tajze jsem měl v průměru 70 FPS ve Full HD s RTX. Byla tam ale i scéna na začátku se zajatcem a vlkem, kdy mi FPS padlo jednu chvíli i na 50 FPS. Obviňoval jsem z toho RTX, tak jsem ho vypnul. Rozdíl byl asi jen 10 FPS. Tak sem snížil na chvíli detaily z Ultra na High a pomohl si asi jen o 3 FPS a takových lokacích je tam více, když se vypne RTX tak FPS se drží stejně na nižších hodnotách oproti zbytku hry při různých nastavení i na Medium, při tom není scéna oproti jiné scéně náročnější. Procesor mám jinak Intel Core i5 9600K a ani nebyl nijak vytížený. Jinak jsem měl v průměru i 100 FPS (tam kde sehrál velkou roli RTX tak 80-90 FPS) a v budovách a tunelech i 130, ale to je jasný, že tam to náročné nebude, ale ti co hrají v 2K nebo 4K tak asi moc nebudou nadšený, že jim místy hra bude výrazně padat pod 60 FPS i s GPU jako je RTX 2080/2080Ti.

Jinak k tomu raytracingu, který je použit v nasvícení, tak jsem ho prubnul a už jsem hru nemohl hrát bez něj. V určitých scénách je fakt velký rozdíl v grafice a atmosféře a nežere to polovinu výkonu jako v Battlefieldu V, kde to je použité na odrazy. Celkově je ale nasvícení i bez něj krásné a detailnost blízkých objektů a efekty jsou parádní. Například déšť a mlha nebo písečná bouře.

Metro Exodus na jednu stranu fakticky vypadá graficky nádherně a jistý pokrok oproti předchozím dílům tam je, ale mnohdy hra vypadá stejně jak předchozí dvě hry a místy hra vypadá bídně. Jako chápu, že je to jejich první hra v otevřeném prostředí, ale není to otevřený svět a otevřené jsou jen první dvě lokace, zbývající dvě a začátek hry je koridor jak předchozí hry. Navíc na hře dělali 6 let.

Vadí mi strašně nízký dohled, kdy už textury ztrácí svojí ostrost nad vzdálenost větší jak 5 m a při pohybu dochází k jejich vyostřování, což mě velmi štve, když si prohlížím objekt nebo prostředí. Nejhůře to má ale The Division a ještě hůře The Division 2, to fakt nejde hrát, protože se nonstop vše vyostřuje již na 3 metry před postavou.

V předchozích dílech taky byly venkovní lokace celkem otevřené a dohled byl slušný. Vadí mi do očí bijící doskačující objekty a textury na blízko u velkých objektů i na střední a velkou vzdálenost. Sem tam je i rozmazaná textura stromu ležícího dva metry před vámi, nebo mrakodrapu tyčícího se nad vámi. To samé rozmazané textury a textury v nízkém rozlišení v subkapitolách při projíždění vlaku okolím. Kazí to dojem ze hry. Zase to není hra v otevřeném světě a výkon by to tolik nestálo, kdyby se dohled prodloužil na větší dálku a objekty se načítaly za hlavníma objekty v dálce. Například mě štve, když jsem na poušti použil dalekohled a najednou tak doskočilo potrubí k ropné rafinérii, které tam klidně mohlo být, byť s textury již na dálku v nižším rozlišení. Myslím si že za 6 let to mohli lépe vyladit. Hra by nebyla o nic náročnější. Max by to sežralo cca. 5 FPS. Jiné hry, jako je x let starý S.T.A.L.K.E.R. Call of Pripyat to má zmáklé lépe.

Nevíte jestli by šlo vzdálenost vykreslování nějak nastavit přes configáč? Případně jestli lze v configu vypnout depth of field a ten film grain, který mě nijak neruší, ale tyto dva efekty společně s motion blurem ve hrách nesnáším. Motion blur jsem vypnul ale zbývající efekty v configu nemohu najít.

Děkuji za případnou odpověď.