PCTuning fórum

Tak, taky bych řekl, že ray tracing u AMD bude stát za něco jenom u her, kde si ho zaplatí přímo AMD. Minimálně v první generaci. (a Nvidia dokáže podchytit mnohem více her než AMD).

Ad DLSS – ne, srovnatelná alternativa od AMD jen tak nebude. Buď to bude v horší kvalitě, nebo s nižším nárůstem výkonu. A ještě je čeká totéž martyrium, které už má Nvidia za sebou. Dostat to do herních enginů, a až potom donutit vývojáře, aby to taky začali používat. Tak zhruba rok, než se to objeví v prvních pár hrách, kde to bude na úrovni DLSS 1.0.

Srandista píše:Za tri roky tu bude davno ekvivalent DLSS od AMD s tym, ze to bude standard napriec trhom...

A taky za 3 roky malokdo bude pouzivat soucasne GPU, takze takova klasika s krizkem po funuse, jak je u AMD tradici. Stejne jako prvni dve generace CGN dokazaly presvedcive prekonat tehdejsi GF az v dobe, kdyz uz byly beznadejne zastarale a mimo retro nadsencu to nikdo neocenil.

A vubec tyhle predpovedi, jak neco bude v budoucnu uzasne a staci jen pockat, jsou uz ohrane a casto nevyjdou. Kde skoncily ty vselijake GPU akcelerovane fyzikalni enginy (jakozto konkurence physx)? Kde je HSA? Kde je OpenCL? Vsechno mrtve projekty, kterym se prorokovala uzasna budoucnost a vsechno to tise chciplo.

Cili je vhodne posuzovat ty karty podle featur podporovanych ted a ne cekat x let, ze mozna nekdy neco bude.

Ache píše:

HEAD píše:6800 vs 3070.Vsimnete si jak ve watchdogs2 3070 krasne dochazi Vram...
https://www.youtube.com/watch?v=Puj8du- ... roductions

Však jo, kdyby byla naceněna níže, je to super kauf - mě se ta 6800 už i kvůli spotřebě líbí také více, ale ta cena je neadekvátní k 6800XT, která se vyplatí víc. 6800 failuje jen na poměru cena výkon... Tohle už není žádná nová 5870/7970/R9 290. škoda no. Ona ani teda ta 3070 není proti 3080 výhodnější, ale poměr mezi 6800XT a neXT bije fakt do očí.

Nikdy nevis, AMD obcas zvykne razantne zlacnovat, casom sa urcite rozhodnu 3070 pochovat min. rovnakou cenou. Zas o tolko drahsia nie je.

Adam Vágner píše:Kdyby se rozjelo za tři roky 8K, tak na tom budou highendové grafiky bez DLSS nepoužitelné.

8K sa za 3 roky určite nerozbehne, nie je na to výkon. Na PC sa poriadne ešte nerozbehlo ani 4K. Čakať že nás tu nejaké propertiálne DLSS zachráni je silné kafe už aj pre mňa.

nothing_ píše: Nikdy nevis, AMD obcas zvykne razantne zlacnovat, casom sa urcite rozhodnu 3070 pochovat min. rovnakou cenou. Zas o tolko drahsia nie je.

Zlevnovat 6800? Ani nahodou, uz takhle ty karty moc ziskove nejsou. AMD ma zajem generovat zisk, ne provozovat charitu. Spocitej si, kolik se vejde na wafer N21 GPU a kolik ZEN3 chipletu.... a za jakou se prodavaji cenu.

HEAD píše:6800 vs 3070.Vsimnete si jak ve watchdogs2 3070 krasne dochazi Vram...
https://www.youtube.com/watch?v=Puj8du- ... roductions

ale napr v TR je to 11 vs 7,8 a majú rovnaké FPS

havli: a kde skoncili tie predpovede, jak tu uz vsade bude RT? To je same shit, different brand... RTX uz je tu s nami vyse 2 roky, a ze by som sa mohol prehrabovat v tych RT a DLSS enabled hrach sa rozhodne povedat neda. Nehovoriac o tom, ze pre-DLSS 2.0 bolo viac na skodu ako k uzitku. No a nejake sny o 8K v dohladnej dobe, no tak to uz je absolutna utopia, to fakt nikto s trochou sudnosti nemoze mysliet vazne...

Já si myslím, že na RTX3070 mají již nachystanou Navi22 (jež má také infinity cache, byť menší) , teda oficiálně tady ještě není, ale...

Pro mě je launch příjemné překvapení, ještě ne tak dávno všichni čekali, že ta karta sotva překoná RTX 2080Ti ve své nejvyšší variantě. A ejhle, tohle je "jen" 6800XT a nikoliv 6900XT.

6800 i tak OK, cena je vyšší, ale ne vyloženě tragická, někdo prostě ty cca 2000Kč navíc už nemá a koupí kartu co je nad RTX3070. Je však možné, že časem cenu mírně upraví (asi ta jedna tisícovka dolů by jí slušela více)

LastPCgamer píše:

Adam Vágner píše:Kdyby se rozjelo za tři roky 8K, tak na tom budou highendové grafiky bez DLSS nepoužitelné.

8K sa za 3 roky určite nerozbehne, nie je na to výkon. Na PC sa poriadne ešte nerozbehlo ani 4K. Čakať že nás tu nejaké propertiálne DLSS zachráni je silné kafe už aj pre mňa.

Já nemluvím o grafice. Já mluvím o používání 8K displejů. 4K monitory se taky používaly už v době, kdy na to grafiky neměly výkon. Kdyby spadly během tří let 8K ke dvaceti litrům, tak už první lidi budou řešit, na čem na tom budou hrát. U GeForce je šance aspoň s tím DLSS, u AMD si to s rasterizací neškrtne. Chtě nechtě se budou muset ubírat cestou optimalizací a ne cestou navyšování hrubého výkonu a NV v tom má náskok.

HEAD píše:6800 vs 3070.Vsimnete si jak ve watchdogs2 3070 krasne dochazi Vram...
https://www.youtube.com/watch?v=Puj8du- ... roductions

Sice naráží na limit, ale na výkon to zrovna tady asi nebude mít vliv větší než to, že ten co to benchmarkoval nastavil u RX 6800 horší detaily odrazů. Jeden z důvodů, proč nemá cenu řešit amatérské benchmarky.

https://imgur.com/a/6PH2aex

edit: Asi to nebude úplně amatér, ale zbytek platí.

A nastavil horší detaily anebo to tam takhle nahovno fakt vykresluje?

Tak napi... to tam vykresluje.

Viz recenze: https://www.tomshardware.com/news/the-a ... 800-review

Najdi si záložku Ray Tracing a mají tam obrázek, kde je to šoupání pro měnění fotky. U Nvidie ostré a hromada odrazů. U AMD rozmazaný sajrajt, ořezaný o odrazy světel atd.

Watch Dogs má na AMD ray tracing rozbitý. Teď to asi nemá smysl srovnávat.

Jak se tady pise o 4K, 8k, DSSL, neni cesta v dynamickem rozliseni i na PC?

Viz rozbor AC Valhalla na PS5/XSX na DF:
https://www.youtube.com/watch?v=rzaSrS1fsvc

Kdyz to zvladaji konzole s perfektnim vizualem, proc by nemohli klasicke GK? Proc to neni implementovano na PC?
Nebylo by bajecne pustit hru 4K a pri narocnych scenach by postupone klesala treba na 1440p pri dejmetomu zachvoani min fps na 60fps? V kombinaci s freesync by to bylo idealni. Kdyby tam nebyly velke skoky v rozliseni, tak clovek si v realu nic nevsimne(ale chapu, nekteri resi staticke snimky v 400% zoomu a poradne nehraje )

A neberu, ze jde o praci navic. Vacsina her je delana pro konzole, kde to v budoucnu bez dynmickeho rozliseni uz nepujde.

mozno, ze by to bolo viac vidiet, lebo pri pc(monitore) vacsinou ludia sedia cca vo vzdialenosti 1,x metra, a pri konzolach je tam vzdialenost vacsia, tj menej vnimas detaily

durod píše:Jak se tady pise o 4K, 8k, DSSL, neni cesta v dynamickem rozliseni i na PC?

Viz rozbor AC Valhalla na PS5/XSX na DF:
https://www.youtube.com/watch?v=rzaSrS1fsvc

Kdyz to zvladaji konzole s perfektnim vizualem, proc by nemohli klasicke GK? Proc to neni implementovano na PC?
Nebylo by bajecne pustit hru 4K a pri narocnych scenach by postupone klesala treba na 1440p pri dejmetomu zachvoani min fps na 60fps? V kombinaci s freesync by to bylo idealni. Kdyby tam nebyly velke skoky v rozliseni, tak clovek si v realu nic nevsimne(ale chapu, nekteri resi staticke snimky v 400% zoomu a poradne nehraje )

A neberu, ze jde o praci navic. Vacsina her je delana pro konzole, kde to v budoucnu bez dynmickeho rozliseni uz nepujde.

Na PC cokoliv co není v nativním rozlišení monitoru okamžitě poznáš, je to strašně rozmazané... na konzoli se to asi nepozná, tam sedíš daleko. Pokud ti něco takového nevadí, tak asi ok, ale já bych to nechtěl.

to není o tom co ty chceš nebo nechceš, sedni si 2m od 65" pořádný TV a z vizuálu očůrneš i při dynamickým rozlišení nebo checkerboardu. Jsme zas u toho že DLSS není na konzolích vůbec potřeba a jeho alternativa je čistě PC záležitost

na 30cm na malým TNku či IPSku to bude už značně horší

Pokud v brzkém budoucnu nastoupí hromadně 8K monitory, tak si imho vystačíme s obyčejnou interpolací ze 4K, kterou by ty monitory mohly zvládnout samy, jako to nyní dokážou televizory. Pochybuji, že na podstatně menší obrazovce monitoru oproti televizi by byl v tomto případě pozorovatelný rozdíl v kvalitě při využití DLSS, nebo jiného vymýšleče textur. Ty obrazové body 0.0303 mm × 0.0909 mm zatím jediného dostupného 32" monitoru Dell UltraSharp UP3218K jsou na to příliš malé.

Jinak výkon a skvělé provozní vlastnosti 6800 XT považuji takřka za zázrak, o němž se před pár měsíci nesnilo ani největšímu optimistovi. AMD nejen, že dotáhlo dlouholetou ztrátu v efektivitě, ale v tomto ohledu dalo konkurenci pěkně na zadek, neboť se dostalo jednoznačně do vedení. Herní výkon je pak zcela srovnatelný s RTX 3800, což je deklarovaný top herní model konkurence. Já tipuji, že s nereferenčními modely a s postupnou optimalizací ovladačů se i v tomto ohledu dostane brzy do vedení.
Obrovským překvapením je pro mne výkon Radeonu v RayTracingu, který podle některých recenzí pokoří i RTX 2080 Ti, což je další neuvěřitelná věc a skvělý potenciál do budoucna pro tuto technologii. Hlavně je konečně předpoklad pro její masové rozšíření v rámci standardů.

Takže já AMD tleskám a moc se těším, co ukáže 6900 XT

Nejlepší bylo jak se ptal Vágner zas za co tomu má dát hvězdu...co za nejtiší chladič a nejlepší provozní vlastnosti na trhu při absolutním výkonu na úrovni TOP karet co můžem mít?

Tak nadšenci co to berou na RT budou asi zklamání. V té recenzi to ale vystihl přesně. Pro běžného hráče co nehraje hry podle featur RTX 3080 (běžný úkaz na PCT, proto to má takový hate), je lepší RX 6800 XT. Jednoduchý.