PCTuning fórum

Taky se mi z tech cen chce blejt

Kdyz bude raptor lake konkurenceschopnej, jako ze jo, tak si ceny casem sednou. Bude taky zalezet, jak je na tom amd s nasmlovanyma kapacitama na 7nm a 5nm. Jestli maj jeste nasmlouvany velky kapacity 7nm, budou ceny nove platformy drzet vysoko o to dyl.

hele, ty ceny jsou pořád snesitelný ve srovnání třeba s tímto (prvních cca 5)
https://www.czc.cz/zakladni-desky/produ ... am4-socket

No me na tom linku vybehlo 5 lowendovych desek do 1500kc . Jako, nezlobil bych se za ty ceny u b650

jo, asi si to měl řazeno od nejlevnějších, místo od nejdražších

Jo, já jsem to měly taky od nejlevnějších a bohužel do 2000 kč jsem napočítal mnoho boardů co má více PCI-E slotů než celá AM5 uff.

Docu, pochop, ze jsi naprosta vyjimka a vsem ostatnim je pocet PCI-e slotu uplne sumak.
Neni to platforma pro workstation, neni to (zatim?) platforma pro ty, co potrebuji vice jak 128GB RAM... Cist v kazdem druhem tematu, jak je to na *** uz zacina byt dost pruda. Nelibi se ti, nekupuj. Jen to pls nepis porad dokola vsude, kde se da... Ja chapu, ze chces progres, ale zase bych na nem trval jen tam, kde to ma smysl - smysl pro masy, ne pro jednotlivce.

flanker píše: ↑čtv 8. zář 2022, 23:47 hele, ty ceny jsou pořád snesitelný ve srovnání třeba s tímto (prvních cca 5)
https://www.czc.cz/zakladni-desky/produ ... am4-socket

Co je to za argument?

To je přesně to, co jsem psal. Nastaví nesmyslně vysokou cenu "high endu", aby se pak ten shit dal prodávat za víc, protože lidi budou srovnávat tu cenu. Výrobci nebude vadit, že ty super drahý desky skoro nikdo nekoupí, když tím "ospravedlní" vyšší cenu těch low end, který lidi kupovat budou ve velkým.

Tenhle psychologickej trik určitě funguje na BFU, ale že bude i na tebe, to bych fakt nečekal. Spíš jsem čekal nějaký argumenty, proč se to děje. Ale ony asi žádný nejsou, kromě toho, že si výrobce chce zvýšit zisk.

Nejsem si ale jistej, jestli jim tahle strategie bude fungovat dlouhodobě. Za cenu desky si může člověk koupit konzoli i s ročním gamepass. A nepochybuju o tom, že tyhle předražený svítící krámy dneska kupují hlavně hráči.

Shaquille píše: ↑pát 9. zář 2022, 12:30 Docu, pochop, ze jsi naprosta vyjimka a vsem ostatnim je pocet PCI-e slotu uplne sumak.
Neni to platforma pro workstation, neni to (zatim?) platforma pro ty, co potrebuji vice jak 128GB RAM... Cist v kazdem druhem tematu, jak je to na *** uz zacina byt dost pruda. Nelibi se ti, nekupuj. Jen to pls nepis porad dokola vsude, kde se da... Ja chapu, ze chces progres, ale zase bych na nem trval jen tam, kde to ma smysl - smysl pro masy, ne pro jednotlivce.

Doca celkem chápu, že byl na něco zvyklej a teď se to mění. A z jeho pohledu k horšímu. A ten argument "nelíbí se ti, nekupuj" je dobrej, ale jen do té doby, než se z toho stane trend a nakonec už třeba nebude mít na vybranou a bude muset dělat kompromisy. Což jsem pochopil, že už se vlastně děje - AM5 platformu by chtěl, ale chybí mu sloty na externí karty.

Ja to nepopiram, ale ty sloty chybi jemu. A jeste tak dalsim 10 lidem na foru. A navic, Doc stejne nebude spokojeny s nicim, je proste extra narocny a na platformu, ktera by mu vyhovela nema (nebo do ni nechce investovat) love. Navic ta ocesana deska po ktere vola, by stejne ve finale byla drazsi, nez masove vyrabena vybavena.

K cenam desek, za me jsou ty co se objevily vysoke, ale je potreba si uvedomit, ze ty fosny narozdil od konkurence vydrzi mnoho let. Osobne jedu na b350 desce, do ktere lze dat 5xxx CPU... Na jednu strany chapu vyrobce, ze se snazi na deskach vydelat, kdyz ti dalsi prodej az o nekolik generaci CPU pozdeji. A kdyz je o AMD CPU velky zajem, proc je prodavat vyrazne levneji, nez Intel.
Vzdy je lepsi prodat 100 desek s vysokou marzi, nez 1000 s malou...

Řekl bych, že cena desek poletí za pár měsíců dolů, jako cena DDR5. Kdo chce, ať zaplatí premium, tak to chodí se vším, budget sestavy holt počkají.

A to se bavíme jen o navýšení v dolarech, polovina lidí tady bude mít infarkt, až uvidí ceny na českých eshopech.
To stejné bude i s CPU, dal bych ruku do ohně za to, že minimálně první měsíc neuvidíme v českých eshopech ani 7600X pod 10k CZK.

Na Alze uz pár dní zalistovane RAM s EXPO od G.SKILL do tehle predrazených desek ktere vyjdou jako první.
G.SKILL 32GB KIT DDR5 6000MHz CL36 Trident Z5 NEO for AMD - cena s DPH 6899,-
Je jich tam víc modelů,

Shaquille - OK, souhlasím možná jsem to zmínil už mockrát, už toho nechám, ale prostě mi to v mnoha ohledech přijde oproti X570 downgrade now. Ty RAM měl dostaly už u Alderu. Do té doby bylo vždy zvykem že consumer CPU zvládnou tolik RAM kolik dá ona technologie unbuffered metodou. U DDR4 jsou max unbuffered moduly 32GB, tzn při 2 kanálech a 4 slotech je to 128GB. U DDR3 to bylo 8 GB tzn v součtu celkem 32GB. U DDR5 je unbuffered kapacita až 128GB na modul ale platform limit nám u ubou výrobců zůstal nad 128GB jak z dob DDR4, naprosto naschvál protože dobře vědi že spousta lidí by tim začala nahrazovat workstationy, kde většinou fakt neni třeba 64 jader, naopak člověk rád IPC a tunu RAM. Tím to to Intel zazdil už s Alderem a u Ryzenu jsem doufal že AMD udělá lépe a neudělalo, zazdili to naprosto stejně pro umělou segmentaci trhu. Nelíbí se mi to no, kor když high-end přestal existovat. Nemáme tady prostě nástupce LGA2011, máme mainstream, pak nic a až TR PRO/EPYC což jsou defakto přehnané a většinou nepotřebně košaté platformy s extrémní cenou. Chybí nám něco mezi tim.

Shaquille píše: ↑pát 9. zář 2022, 12:30 Docu, pochop, ze jsi naprosta vyjimka a vsem ostatnim je pocet PCI-e slotu uplne sumak.
Neni to platforma pro workstation, neni to (zatim?) platforma pro ty, co potrebuji vice jak 128GB RAM... Cist v kazdem druhem tematu, jak je to na *** uz zacina byt dost pruda. Nelibi se ti, nekupuj. Jen to pls nepis porad dokola vsude, kde se da... Ja chapu, ze chces progres, ale zase bych na nem trval jen tam, kde to ma smysl - smysl pro masy, ne pro jednotlivce.

nesouklasim.

Jako na desce mit 3 sloty a yaplatit 7 - 9K to je ostuda.
Sloty konvertuju nacokoliv chci. Konektory nikoliv.

Bohuzel je do oci bijici jak chteji podojit early adopters. Podobne to bylo i s x570. Snad jim na to skoci co nejmin lidi.

X570? Tak jsem schválně kouknul na Heureku na vývoj průměrné ceny asi nejprodávanější Asus TUFky:

Deska má v září 2019 průměrnou cenu 6029 Kč, o rok později 5559 Kč.
Premium za early adopters byla tedy okolo 8 % (jak krásné, kdyby to bylo i v případě nového HW nyní).

Možná je načase si přiznat, že cena výroby se zvyšuje, spíše tedy obecně cena všeho, takže každý v řetězci od křemíků až po motherboard v krabici na tvém stole si něco přihodí.

Doba levných desek skončila, podle mě tyhle mezigenerační srovnání nemají už vůbec smysl. Kurz USD/EUR a CZK taky hraje v náš neprospěch.

Já jsem kupoval Asus X570-P na launchday za rovný 4000, teď stojí 4200. Ta platforma nebyla drahá jen CPU byly, tu desku jsem tehdy chytnul v akci se slevou, nezapomínejme že X570 launchovala se ZEN2, ne ZEN3. V moment příchodu ZEN3 ty desky už byly starý, cena stabilizovaná a některé, jako ta moje, ve slevách. Co bylo dost zlé byla 5800X za 12 táců, ale 5900X byla nedostupná a aspoň jsem chytil kus co nebyl shit + jsem byl jeden z těch co s tou platformou obecně měli 0 problémů + okamžitě od lauchnday jsem měl skvělé OC na RAM a obecně spokojenost.

AMD mělo až do příchodu Alderu (tzn rok) vyšroubované u ZEN3 ceny CPU, ihmo stejné jak maj bejt teď u ZEN4. S tim rozdílem ale, že tehdy fakt neměli konkurenci.

To se uklidni.
Jakmile se propadnou prodeje, protoze fanaticti fanousci nebo Overclockeri koupi top modely, tak proste ta poptavka pujde dolu.
A jestli ne tak by to nahravalo intelu, ten bude dle me mit protentokrate levnejsi desky jako ne top tier ale uvede middle tier drive a rozumeji aby kompenzoval svoje straty na trhu.

Tohle proste marketingove dlouhodobe neobhaji.
A Jestli ne AMD, tak sami vyrobci budou mit nejake Rogue like modely v podobe neceho jako Gigabyte B650E Gaming X a podobnych cheap modelu.
Osobne jsem zvedavej jestli Asrock neco nevymysli.

Já bych to tak tragicky neviděl, desky i CPU na nový Intel mají být ještě dražší:
https://wccftech.com/intel-price-hike-t ... -increase/

DOC_ZENITH píše: ↑pát 9. zář 2022, 15:46 Shaquille - OK, souhlasím možná jsem to zmínil už mockrát, už toho nechám, ale prostě mi to v mnoha ohledech přijde oproti X570 downgrade now. Ty RAM měl dostaly už u Alderu. Do té doby bylo vždy zvykem že consumer CPU zvládnou tolik RAM kolik dá ona technologie unbuffered metodou. U DDR4 jsou max unbuffered moduly 32GB, tzn při 2 kanálech a 4 slotech je to 128GB. U DDR3 to bylo 8 GB tzn v součtu celkem 32GB. U DDR5 je unbuffered kapacita až 128GB na modul ale platform limit nám u ubou výrobců zůstal nad 128GB jak z dob DDR4, naprosto naschvál protože dobře vědi že spousta lidí by tim začala nahrazovat workstationy, kde většinou fakt neni třeba 64 jader, naopak člověk rád IPC a tunu RAM. Tím to to Intel zazdil už s Alderem a u Ryzenu jsem doufal že AMD udělá lépe a neudělalo, zazdili to naprosto stejně pro umělou segmentaci trhu. Nelíbí se mi to no, kor když high-end přestal existovat. Nemáme tady prostě nástupce LGA2011, máme mainstream, pak nic a až TR PRO/EPYC což jsou defakto přehnané a většinou nepotřebně košaté platformy s extrémní cenou. Chybí nám něco mezi tim.

Souhlas. AMD mělo super x399 platformu za velmi pěknou cenu a teď nemáme nic... Ale jsem rád, že aspoň máme spoustu M.2 slotů, kam jde strčit riser.
Mně by docela pomohlo, kdyby nVidia rozběhala SR-IOV na geforce kartách pod Linuxem, pak by člověk nepotřeboval osazovat víc GPU.

DOC_ZENITH píše: ↑pát 9. zář 2022, 15:46 Shaquille - OK, souhlasím možná jsem to zmínil už mockrát, už toho nechám...

To ale preci nevis, nebo mi neco unika? Vyrobci muzou pridat, AZ budou dostupne, pres update BIOSu podporu pro vetsi moduly...