PCTuning fórum

Ano, ty největší CPU ala Xeony si Intel dělá komplet sám a Intel prohlásil že jejich budoucnost je defakto svázaná s 18A procesem pro Clearwater Forest a Panther Lake, pokud ten failne, Intel půjde s ním (pravděpodobně rozprodej částí firmy).

Prošel jsem řadu recenzí a prostě nejhorší launch Intelu ever. U Intelu, možná i AMD to zatim nikdy nebylo tak bad, any někdo launchnul platformu co neni plně kompatibilní s windows. Ala reportovanej špatnej výkon s win11 24H2, crashe, modré smrti, nemožnost systém ani korektně nainstalovat aniž by nelehnul do modrý pokud se v biosu force nevypne integrovaná GPU a nebo se to nenainstaluje napřed přes ní + dát na ní driver a až pak driver na jinou GPU. Takovejhle fatální fail při přiřazování prostředků GPU tu nebyl od příchodu plně OS řízenym ACPI, ala windows 2000.

Prostě masivní faily, CPU výkon meh, a herní výkon meh a tam kde jde o latenci do RAM doslova tragickej. Jestliže ZEN5 byl težké zklamání tak tohle je doslova selhání. Tady neni co dodat, prostě nebrat. Já chápu že Intel to musel dostat na trh co nejdříve, Raptor-lake musí pryč asap, ale na druhou stranu ani platformy co jsem měl s early engineering samplama v minulosti neměly takovéhle problémy a tohle je launch.

I ta NPU nakonec stojí za prd, má jen 35tops očekávalo se 45. Neni náhodou minimum pro "windows AI PC" 40? WTF. Jediný co udělalo pokrok je integrovaná grafika ale tady nejsme v laptopech.

Intel měl šanci, když už to má rozsekaný na tiles, udělat AMD ZEN2 tah a zakrejt tim ty špatný latence a udělat si aspoň good-will jinde když věděli že herně to bude průser, ala měl ty CPU tiles udělat menší, 8+8, ale dát tam 2. Tím by to vydrtilo alespoň MT testy a dalo by se najít aspoň něco pozitivního.

ericc6464 píše: ↑čtv 24. říj 2024, 22:54 Take maximum co sa da z toho vystrieskat.... ( hodne dobry bin 285K + delid )

9000 MT/s Gear2 ... 62,5ns


245K - 9333 MT s Gear 2 ... 58,7ns ...

Pekny je videt ze si s tim pekne hrajes.

Za me si pockam casem co bude dal a na vic recenzi a zda se to treba jeste odladi nejakyma ,,zaplatama,,

To sú výsledky z netu Ten cpu je dobrý kus, taký bežné nekúpis v obchode, nedosiahnes také skóre... Väčšina cpu nedá ani 5,7ghz na Pcoroch, akurát Ecory idú dobre.

Tohle je snad stejne spatny jako za dob Pentia4.Necekal jsem tak spatnej herni vykon.Nekde je to OK, ale v dalsi hre propada.Desne nevyrovnany.

Stavět ted nové PC na dva tři roky tak Intel mně s těma CPU moc nepresvědčil že do něho jít.

Není to něco, co by teoreticky šlo vyřešit updatem BIOSu, mikrokódu, driverem čehosi?

Pokud jde o single thread i multithread výkon, tak to vlastně není žádný problém. Máme tu CPU s výkonem Ryzenu, téměř i se spotřebou Ryzenu.

djstudio píše: ↑pát 25. říj 2024, 08:05 Stavět ted nové PC na dva tři roky tak Intel mně s těma CPU moc nepresvědčil že do něho jít.

Problémem taky je, že tohle je jediné CPU do téhle patice/pro tuhle platformu.

Netuším, čím chce Intel kupující přesvědčit, když není ani kam upgradovat

Myslím, že upgradovatelnost daného socketu je dost přeceňovaná věc. Obvykle se koupí deska s CPU a až nastane čas upgradu, vymění se stejně oboje.

Já jsem třebana AM4 platformě měl 2 procesory a 3 desky. První byl Ryzen 3700X a B350 deska. Pak jsem upgradoval na 5900X, ale než se AMD uráčilo podporovat ZEN3 na B350, uběhlo několik let... takže jsem musel koupit B450. A nakonec B450 letěla pryč kvůli mizerné konektivitě chipsetu a nahradil jsem ji X570.

No , driv jsem na to mel stejny nazor jako ty havli, ale pote co jsem zacal na 3900x , pak presel na 5900x a zakotvil na 5800x3d, tak uz to vidim uplne jinak. Mel jsem x570 od zacatku. Takze upgradovatelnost za me jedine plus.

Nějak se tu zapomnělo na to že ve hře žere o 100W míň než 14xxx při +- stejném výkonu. A ty výsledky ve hrách kdy se to nastaví na TDP 125.

Můžeš ukázat kde to žere o 100W míň než RPL? Max. co jsem našel v herních testech bylo cca. 70W s odřenýma ušima a oproti 7800X3D to stále žralo o těch 100W víc.

Napr. v Avatarovi spotreba v hre oproti 14900K -100W. Baldurs Gate 3 tiez 90-100W dole oproti 14900K. Cities Skyline II tiez -100W. Prakticky kazda hra narocnejsia na CPU (multiplayer hry s velkym poctom hracov, RTSky, UE5 hry, hry s extenzivnym vyuzitim RT) ma vyrazny pokles spotreby oproti RPL.

Vela ludi tu pise, ze ked Intel dokaze takto flopnut na N3B od TSMC, uz to lepsie nebude. Nejako vam unika, ze vyuzitie pokrocilej nody neni zaruka dobreho vykonu. Toto je problem architektury a holt tych gigantickych latencii pri pamati a nizkemu ring bus clocku. To nevykompenzuje ani najmodernejsi TSMC proces.

Kazdopadne to vyzera aj na nejaky pruser s Windowsom a mikrokodom - tie inkozinstencie v hernom vykone tomu naznacuju. V Spider Manovi s RT, co je hra ktora dokaze prikladne utilizovat aj velky pocet jadier, je ARL-S na spicke a potom su hry, kde to pada na uroven 12600K.

Krteq píše: ↑pát 25. říj 2024, 09:24 Můžeš ukázat kde to žere o 100W míň než RPL? Max. co jsem našel v herních testech bylo cca. 70W s odřenýma ušima a oproti 7800X3D to stále žralo o těch 100W víc.

Kde tam žere o 100W viac ako 7800X3D? Vidím tam od cca 10-70W.

DOC_ZENITH píše: ↑pát 25. říj 2024, 00:00 Prošel jsem řadu recenzí a prostě nejhorší launch Intelu ever. U Intelu, možná i AMD to zatim nikdy nebylo tak bad, any někdo launchnul platformu co neni plně kompatibilní s windows. Ala reportovanej špatnej výkon s win11 24H2, crashe, modré smrti, nemožnost systém ani korektně nainstalovat aniž by nelehnul do modrý pokud se v biosu force nevypne integrovaná GPU a nebo se to nenainstaluje napřed přes ní + dát na ní driver a až pak driver na jinou GPU. Takovejhle fatální fail při přiřazování prostředků GPU tu nebyl od příchodu plně OS řízenym ACPI, ala windows 2000.

Takový problémy jsem teda neměl i když jasně, úplně flawless to nebylo.

Jak jsem už psal, poslední dobou máme prostě až moc nepřipravený launche a to je ten největší perblém. Jak AMD, tak Intel očividně preferujou splnění launchdate, než aby dali odklad a doladili to. Der8auer má nějaký video s thermal engineerem z Intelu, kde tohle řešili a tam to znělo, že dodržet datum je prostě pro všechny důležitý.

Za mě je stěžejní, že se našly scény, který to funguje s vyšším či stejným výkonem i nižším spotřebou. Zrovna ten SpiderMan dostal v minulosti patch, kde hra bez E-Cores fungovala příšerně, ale před patchem v pohodě. Dá se na to sice koukat jako na outlier, ale za mě by takhle dnešní hry měly fungovat.

Jsou ale i případy, kde dual CCD config s V-CACHE taky není bulletproof viz můj test WoWka:

https://www.alza.cz/intel-core-ultra-9- ... testy#3d-1

Nechápu tady (i na youtube) to obhajování ARL.
Zen5 přišel s nějakým 5% (nechytat za slovo) upgradem, mírný zlepšení v mezích zákona, a všichni mu natrhli (_._) že je to zbytečnej release.

Pak intel uvede tenhle garbage, kterej má ve hrách a latenci sensitive aplikacích regresi na výkon lowendu 3 generace zpátky (12600), a recenze jen tak taktně zmíní, že herní výkon by mohl být lepší. K tomu je nestabilní a pořádně nefunguje, po tom fiasku s RTL.
A lidi tady píšou, že to sice stojí za houno, ale zas to žere 200W místo 300

Jako na práci to MOŽNÁ bude někdy použitelný, ale do PC co používám i na hry bych to nezvažoval ani omylem, marně vzpomínám, kdy za posledních 20 let někdo uvedl takovej fail, poslední byl asi Bulldozer...

Braňo1977 píše: ↑pát 25. říj 2024, 09:45

Krteq píše: ↑pát 25. říj 2024, 09:24 Můžeš ukázat kde to žere o 100W míň než RPL? Max. co jsem našel v herních testech bylo cca. 70W s odřenýma ušima a oproti 7800X3D to stále žralo o těch 100W víc.

Kde tam žere o 100W viac ako 7800X3D? Vidím tam od cca 10-70W.

Starfield (GamerNexus), CyberPunk 2077 (HWU) atd...

Ale pravda, vyjádřil jsem se špatně, měl jsem napsat "...a oproti 7800X3D to stále žralo o těch 100% víc"

marek16 píše: ↑pát 25. říj 2024, 09:55 Nechápu tady (i na youtube) to obhajování ARL.
Zen5 přišel s nějakým 5% (nechytat za slovo) upgradem, mírný zlepšení v mezích zákona, a všichni mu natrhli (_._) že je to zbytečnej release.

Pak intel uvede tenhle garbage, kterej má ve hrách a latenci sensitive aplikacích regresi na výkon lowendu 3 generace zpátky (12600), a recenze jen tak taktně zmíní, že herní výkon by mohl být lepší. K tomu je nestabilní a pořádně nefunguje, po tom fiasku s RTL.
A lidi tady píšou, že to sice stojí za houno, ale zas to žere 200W místo 300

Jako na práci to MOŽNÁ bude někdy použitelný, ale do PC co používám i na hry bych to nezvažoval ani omylem, marně vzpomínám, kdy za posledních 20 let někdo uvedl takovej fail, poslední byl asi Bulldozer...

Já bych na to nekoukal jako Zen4 -> Zen5 ale spíš jako na Zen launch jako takovej. Taky to nebylo kdoví co, ale byl to prostě první slušnej krok správným směrem. Většina lidí funguje jen v extrémech, buď to šíleně vychválit, nebo neskutečně zhejtit. Pokud to úplně nezabijou a budou pokračovat, jedině dobře pro všechny.

Nj, ale Zen launch nebyl regresí oproti Bulldozeru jako tohle oproti Raptoru

To budem moct pořádně vyhodnotit až po přetestování po nějaký době IMO. TBH jestli to dali do rukou recenzentům v takovýmhle stavu, tak si vem, jak to asi dostali MB výrobci. Já dostal info k obou deskám co jsem měl, že s BIOSem s kterým to přišlo nic testovat nemám a pak byl jen jeden update. Většinou jiich bývá do launche víc. A ono už i to, že se posílají BIOSy pár dní před launchem a očekává se, že to bude někdo retestovat je na hlavu.

Pravda, Zen 5 po čase s updaty taky zvýšil náskok o nějakých 4 - 10%, uvidíme

3DCenter - News des 22. Oktober 2024
CB.de - AMD Ryzen vs. Intel Core im Test: Gaming-Benchmarks mit Windows 11 24H2 & BIOS-Updates