PCTuning fórum

Nic moc.Jako vysledky 8800GTS proti 1950XTX ve vysokym rozliseni.Skoro by se dalo rict kdyby existovala hypoteticka 1955XTX s 60PSP vphode by drzela krok s GTS.

Kdyby existovala hypotetická 8850GTS se 120 SP tak už by zase krok nedržela

Ale no tak...zadna takova(GTS) prece nebude ne?Tohle je ciste teoreticka uvaha co by ATi mohla vydat jako konkurenta 8800GTS.Trosku jsme to natukli s nox-em.Prilepit k R580 jeden quad,20TMUs/60PSP/20ROps.S prechodem na 80nm by plocha jadra zustala skoro stejna.A vykonem by +- byla stejna jako GTS.No uvidime.

ovsem hypoteticky by to mohla zlepsit i NVidia, ktera by ovsem pote byla vykonem zase o krok dal, kdyz ty hypotetizujes o ATi, proc bychom my nemohli o nv?

pretoze je zaslepeny len jednostranne.... hypoteticky.

Protoze na jare udelaj tak maximalne die-shrink na 80nm.Spis bude kompletni 88xx portfolio.Middle range,low-end a tak.PRkove je to dobre udelany.Lidi nekupujte 1950xtx vzdyt nema DX10 jaka hruza,lepsi je 8800GTS. Ale ja prece nerikam ze G80 je spatna. Jen je to konecne po 4letech dobra karta a netrpi ojebavkami v obraze jako 7900 a predchozi generace.

Ovladace pro 8800xxx jsou strasne, nic v nich nefunguje spravne - skoro vsechny hry maji artefakty, dokonce pri zapojeni SLI blbne zvuk ve vsech hrach ... proto si myslim ze az prijdou nove ovladace vse se s velkou pravdepodobnosti jeste zlepsi a vysledky budou lepsi ...

Thellwin píše:Kdyby existovala hypotetická 8850GTS se 120 SP tak už by zase krok nedržela

Bylo to myšleno především tak, že GTS je oproti GTX až příliš osekaná - jako high-end nové generace je jen o nějakých 10-15% rychlejší, než high-end minulé generace, což není imho žádný velký zázrak. Bývalo zvykem, že high-endu staré generace se minimálně vyrovnal mainstream další generace (FX5900U -> 6600GT nebo 6800U -> 7600GT) a ne že by se výkonnostní rozdíl mezi high-endem dvou generací počítal na procenta.

Prostě tak, že kartu postavenou na čipu vyvíjeném 4 roky by bylo možné výkonnostně snadno překonat čipem, který by byl menší, levnější a postavený na architektuře vycházející ze staré R300, což nezanechává dobrý dojem.

Nikdo tu samozřejmě netvrdí, že by GTS měla špatný poměr cena/výkon, ale na čip takových parametrů a pozice, do které ho staví nVidia, je výkonem až příliš blízko minulé generaci hardwaru.

Dovolím si nesouhlasit, resp. poopravit tohle tvrzení. Bavíme se o výkonu v dx9C. 8800GTS i GTX jsou karty určené pro dx10, takže můžeme relevantně polemizovat o výkonu až v dx10 hrách.

GiGi


Bylo to myšleno především tak, že GTS je oproti GTX až příliš osekaná - jako high-end nové generace je jen o nějakých 10-15% rychlejší, než high-end minulé generace, což není imho žádný velký zázrak. Bývalo zvykem, že high-endu staré generace se minimálně vyrovnal mainstream další generace (FX5900U -> 6600GT nebo 6800U -> 7600GT) a ne že by se výkonnostní rozdíl mezi high-endem dvou generací počítal na procenta.

Prostě tak, že kartu postavenou na čipu vyvíjeném 4 roky by bylo možné výkonnostně snadno překonat čipem, který by byl menší, levnější a postavený na architektuře vycházející ze staré R300, což nezanechává dobrý dojem.

Nikdo tu samozřejmě netvrdí, že by GTS měla špatný poměr cena/výkon, ale na čip takových parametrů a pozice, do které ho staví nVidia, je výkonem až příliš blízko minulé generaci hardwaru.[/quote]

Pravda, až se budou testovat SM4.0 hry, tak se rozdíl třeba nebude počítat na procenta.
Navíc si myslím, že nVidia se musela hodně krotit v taktech čipu kvůli 90nm procesu (575 MHz je dost málo), to samé paměti. R580+ je v těchto ohledech lepší. Pokud by nVidia přešla na 80nm (zvýšila takt čipu) a hodila tam GDDR4, tak by dot hrubého výkonu zase získalla a ve starých hrách by si dost pomohla.

Já si myslím, že nás čeká něco jako 8850GTS a 8850GTX, které budou vyráběné 80nm s GDDR4. ...

Rentigo píše:Pravda, až se budou testovat SM4.0 hry, tak se rozdíl třeba nebude počítat na procenta.
Navíc si myslím, že nVidia se musela hodně krotit v taktech čipu kvůli 90nm procesu (550 MHz je dost málo), to samé paměti. R580+ je v těchto ohledech lepší. Pokud by nVidia přešla na 80nm (zvýšila takt čipu) a hodila tam GDDR4, tak by dot hrubého výkonu zase získalla a ve starých hrách by si dost pomohla.

george_gray píše:Dovolím si nesouhlasit, resp. poopravit tohle tvrzení. Bavíme se o výkonu v dx9C. 8800GTS i GTX jsou karty určené pro dx10, takže můžeme relevantně polemizovat o výkonu až v dx10 hrách.

mno, o tom by se zase dalo polemizovat, je pravda, ze ma 8800GTX brutalni vykon, ale vykon/tranzistor= mnohem horsi, nez u R580, navic vykon G80 v DX10 je ve hvezdach, protoze prvni karty NV co byli pro DX9 taky zklamaly...

godlike píše:

Rentigo píše: Navíc si myslím, že nVidia se musela hodně krotit v taktech čipu kvůli 90nm procesu (575 MHz je dost málo).Pokud by nVidia přešla na 80nm (zvýšila takt čipu) a hodila tam GDDR4...

Spis je to snaha vydolovat z wafferu co nejvic funknich chipu,proto zaroven ta nizka frekvence.V kombinaci s ¨levnymy¨ ddr3 ztlacit cenu co nejniz.Na jare prejdou na 80nm cili mozna zrychli GPU a pujdou s cenou dolu..Pametovy radic G80 neumi DDR4.Pokud se mylim opravte me.

To s vyšší výtěžností je taky pravda a pak je tu ještě nižší spotřeba, nižší vyzařované teplo...
Docela bych pochyboval o tom, že G80 neumí GDDR4, kdepak se o tom píše?

Rentigo píše:Pravda, až se budou testovat SM4.0 hry, tak se rozdíl třeba nebude počítat na procenta.
Navíc si myslím, že nVidia se musela hodně krotit v taktech čipu kvůli 90nm procesu (575 MHz je dost málo)

Neběží náhodou prakticky vše krom texturovacích jednotek na >1GHz?

Rentigo píše:to samé paměti. R580+ je v těchto ohledech lepší. Pokud by nVidia přešla na 80nm (zvýšila takt čipu) a hodila tam GDDR4, tak by dot hrubého výkonu zase získalla a ve starých hrách by si dost pomohla.

Podle dostupných informací si nVidia použitím GDDR4 moc nepomůže, protože vzhledem k typu řadiče v G80 (64bit kanály) s nimi bude operovat hůř, než s GDDR3, takže aby G80 dosáhla stejného výkonu jako s GDDR3, musely by mít použité GDDR4 vyšší frekvence, takže pro nVidii vychází lépe použití GDDR3, které při nižší ceně (nebo lepší dostupnosti?) poskytnou lepší poměr cena/výkon. Teď má nVidia na GTX 1,8GHz moduly, takže nic pomalejšího než 2,4GHz IMHO nemá cenu - při operacích, které jsou závislé na latencích, by výkon téměř nevzrostl.

no-X píše:Neběží náhodou prakticky vše krom texturovacích jednotek na >1GHz?

Co sem tak četl:
Including dispatch, texture units, ROP units – 575 MHz
Stream procesor - 1350 MHz

no-X píše:Podle dostupných informací si nVidia použitím GDDR4 moc nepomůže, protože vzhledem k typu řadiče v G80 (64bit kanály) s nimi bude operovat hůř, než s GDDR3, takže aby G80 dosáhla stejného výkonu jako s GDDR3, musely by mít použité GDDR4 vyšší frekvence, takže pro nVidii vychází lépe použití GDDR3, které při nižší ceně (nebo lepší dostupnosti?) poskytnou lepší poměr cena/výkon. Teď má nVidia na GTX 1,8GHz moduly, takže nic pomalejšího než 2,4GHz IMHO nemá cenu - při operacích, které jsou závislé na latencích, by výkon téměř nevzrostl.

To je jen spekulace. Kdo ví, jestli to tak skutečně je.

Rentigo píše:

no-X píše:Neběží náhodou prakticky vše krom texturovacích jednotek na >1GHz?

Co sem tak četl:
Including dispatch, texture units, ROP units – 575 MHz
Stream procesor - 1350 MHz

Na ROPs výkon nestojí a texturovacích jednotek má G80 tolik, že by klidně mohly běžet na poloviční frekvenci a pořád by to čip nebrzdilo.

Rentigo píše:

no-X píše:Podle dostupných informací si nVidia použitím GDDR4 moc nepomůže, protože vzhledem k typu řadiče v G80 (64bit kanály) s nimi bude operovat hůř, než s GDDR3, takže aby G80 dosáhla stejného výkonu jako s GDDR3, musely by mít použité GDDR4 vyšší frekvence, takže pro nVidii vychází lépe použití GDDR3, které při nižší ceně (nebo lepší dostupnosti?) poskytnou lepší poměr cena/výkon. Teď má nVidia na GTX 1,8GHz moduly, takže nic pomalejšího než 2,4GHz IMHO nemá cenu - při operacích, které jsou závislé na latencích, by výkon téměř nevzrostl.

To je jen spekulace. Kdo ví, jestli to tak skutečně je.

GDDR4 mají dvojnásobnou burst length. To je fakt. G80 používá 64bit kanály. To je taky fakt. Tak v čem vidíš spekulace?

george_gray píše:Já si myslím, že nás čeká něco jako 8850GTS a 8850GTX, které budou vyráběné 80nm s GDDR4. ...

No spíš to tradičně nazvou 8900

Jasně, ještě se mi do toho plete ATi, jelikož jsem byl fanda ATIny.

rotvik píše:

george_gray píše:Já si myslím, že nás čeká něco jako 8850GTS a 8850GTX, které budou vyráběné 80nm s GDDR4. ...

No spíš to tradičně nazvou 8900

Prvni zkusenosti -

1. Clanky o spotrebe architektury G80 v klidu nelhali, karta je strasne horka a topi jako topeni - ale je VELICE ticha, ani v zatezi o ni nevim!

2. Karta veskere obrazovky prizpusobuje rozliseni vaseho LCD! A nebo priblizne alespon, bios a instalator Win, ktery je standartne 640x480 a nebo 800x600 jede stale na 1280x1024, karta ty rozliseni automaticky interpoluje - instalator Win byl na meme 1600x1200 jen maly ctverec uprostred monitoru ...

3. V BIOSu tato interpolace dost vadi, pismenka v BIOSu se jako prelevaji a jsou rozmazana, celkove je karta v non-win prostredi obrazem davno za ATi, ATi ma hezky jasny obraz a G80 je rozplizla, ale da se to snest ...

4. Tak NiBitor 3.1 karty nevidi, takze dump BIOSu zatim nebude ...

Screeny:



Skore bez jakehokoliv tuningu, bez OC.
Jen pro zajimavost: 2x X1900 v Crossfire udelaji necelych 10 000 bodu.

Tady cely screen -



http://img79.imageshack.us/img79/7775/88002el7.jpg

Karta je fakt obrovska .... zitra osadim desku eVGA a druhou 8800GTX do SLI ...

hod nejakej benchik, at radek hulan zavidi