Stránka 6 z 43

Napsal: úte 16. led 2007, 20:48
od Coololooser
Satiriasis píše: jinak myslim, ze kdyz E4300 je skutecne "plnohodnotne" Allendale s fyzicky 2MB casche,tak by melo jit teoreticky taktovat hur kuli mensimu poctu tranzistoru... Vzdyt je to tak i u grafik ne? Grafika s vice TMU, VS ... jde lepe taktovat, nez ten samy cip s fyzicky mene TMU,VS.. (samozrejme nemyslim treba jako X800GT,ktery ma jednotky uzamcene,ale jinak se shoduje s X850XT a diky tomu jde stejne- ba lepe taktovat- to samy jako Allendale/Conroe) jestli me chapes? :). Coz by i vysvetlovalo horsi taktovatelnost E4300.
1)Pletes se. Mezi poctem tranzistoru a taktovacim potencialem neni prima umera, vlastne tam neni temer zadna umera, mnohem vic zalezi na architekture chipu, vyrobnim procesu a ostatnich vecech....

2) pise se cache a ne casche.

Napsal: úte 16. led 2007, 21:42
od BubakB
Mam otazku ohladne tohoto CPU (E4300) a EIST. Znizuje efektivne nasobic na min. 6x?

Napsal: úte 16. led 2007, 21:53
od Satiriasis
cool.user píše:1)Pletes se. Mezi poctem tranzistoru a taktovacim potencialem neni prima umera, vlastne tam neni temer zadna umera, mnohem vic zalezi na architekture chipu, vyrobnim procesu a ostatnich vecech....

2) pise se cache a ne casche.
1) Sice zalezi na arch., vyrobnim procesu atp,ale ten je u Conroe/Allendale stejny. Jak mi tedy vysvetlis, ze mnohem vetsi slozitejsi cip(myslim hlavne u GPU) jde temer vzdy lip taktovat, nez mensi. Treba 7900 vs 7600, coz je stejna arch, vyr. proces... (ano ma mensi def. volt,ale ani tak by 7600 nedala tolik kolik 7900..)- samozrejme ti to nevyvracim ani nechci- mozna se pletu,ale toť muj nazor.
2) jojo jsem se trochu upsal- ale lip to vypada :)
//no nic, asi to uz radeji nechame byt :) ,treba se casem dozvime jak do doopravdy je.. Tohle nikam nevede- vse je zalozeno na spekulacich a zbytecne zadelavam(e) forum.
Lukfi píše:Celerony D Cedar Mill jdou určitě líp než P4 Cedar Mill.

To je fakt:)- ale jestli tam nahodou neni ta L1/L2 pomalejsi,ale to je asi blbost. Kazdopadne to jestli ma E4300 jiz jako prvni fyzicky 2MB cache zjistime mozna az nekdo sunda IHS u E4300-doufejme.

Napsal: úte 16. led 2007, 22:03
od Lukfi
Satiriasis píše:Jak mi tedy vysvetlis, ze mnohem vetsi slozitejsi cip(myslim hlavne u GPU) jde temer vzdy lip taktovat, nez mensi. Treba 7900 vs 7600, coz je stejna arch, vyr. proces... (ano ma mensi def. volt,ale ani tak by 7600 nedala tolik kolik 7900..)- samozrejme ti to nevyvracim ani nechci- mozna se pletu,ale toť muj nazor.
U GPU je to tím že výroba high-endu je optimalizována pro vyšší výkon, u mainstreamu zase na lepší výtěžnost. Ale vím že u procesorů se stává že kousky s menší cache jdou taktovat líp, například Celerony D Cedar Mill jdou určitě líp než P4 Cedar Mill.

Napsal: úte 16. led 2007, 22:06
od Coololooser
Satiriasis píše:1) Sice zalezi na arch., vyrobnim procesu atp,ale ten je u Conroe/Allendale stejny. Jak mi tedy vysvetlis, ze mnohem vetsi slozitejsi cip(myslim hlavne u GPU) jde temer vzdy lip taktovat, nez mensi. Treba 7900 vs 7600, coz je stejna arch, vyr. proces... (ano ma mensi def. volt,ale ani tak by 7600 nedala tolik kolik 7900..)- samozrejme ti to nevyvracim ani nechci- mozna se pletu,ale toť muj nazor.
2) jojo jsem se trochu upsal- ale lip to vypada :)
1)Jak napsal highlander, cim vetsi chip, tim vetsi sance na vypocetni chybu, ale zaroven vetsi sance na lokalni prehrivani atd... 7900 a 7600 nemuze srovnavat, sice vyrobni proces stejnej, stejny typ architektury ale ty chipy maj uplne jinou vnitrni konfiguraci. Muzes si ale srovnat treba x800/x850 , proved test max OC pri 16pp a pak jim polovinu PP deaktivuj a najednou max oc bude nekde uplne jinde...
2)nevypada.

Napsal: úte 16. led 2007, 22:27
od Satiriasis
cool.user píše:Muzes si ale srovnat treba x800/x850 , proved test max OC pri 16pp a pak jim polovinu PP deaktivuj a najednou max oc bude nekde uplne jinde...
2)nevypada.
1) je to fakt,vylozil jsem si to prave jako ze je to takove odlehceni pro CPU/GPU a ze diky tomu spolecne s vetsim fyzickym poctem tranzistoru,ale s mensim praktickym lze dosahnout vyssiho OC... no proste blbost... Hold zase pisu blbosti,ale o tom to je? Nebo ne? :) Clovek se musi mylit a stale ucit. Je pravda, ze tak jak to napsal Highlander jsem si to nevylozil.
2)aale vypada :-D

Ale zase je divny ze by pouzival Intel o tolik horsi kremik jak pise Highlander- preci jen nedelal to ani v minulosti- napr jak uvedl Lukfi Celer D C.Mill oproti P4.

Napsal: úte 16. led 2007, 23:51
od Jája
Mě by zajímalo jestli je CPU-Z opravdu schopný poznat o jaký jádro se jedná. Někdo na foru psal že to někde ukazuje Alandale, ale mě hlásí Conroe revize L2.
Taky nevím jestli je rev. L2 i pro 4MB CPU, když se podívám na asrock - cpu support list, tak je tam uváděná zvlášť podpora pro L2 rev. E6300 a E6400, ale pro vyšší modely už ne.

Napsal: stř 17. led 2007, 01:31
od Sniper2003
Kluci heeelp :-) Je to fakt akutni porad nevim co mam koupit za C2D,jestli E4300 nebo E6300 :? sestava je Foxconn 945G7AD-8EKRS2H,pameti 2x512MB 667MHz Kingmax Mars,zdroj Thermaltake 410W,grafika Gigabyte 6600GT.Potrebuju uz jen CPU tak pls poradte :-) taktit budu,chtel bych tak 3ghz kdyby to slo :roll:

Napsal: stř 17. led 2007, 01:39
od GamerCZ
Sniper2003 píše:Kluci heeelp :-) Je to fakt akutni porad nevim co mam koupit za C2D,jestli E4300 nebo E6300 :? sestava je Foxconn 945G7AD-8EKRS2H,pameti 2x512MB 667MHz Kingmax Mars,zdroj Thermaltake 410W,grafika Gigabyte 6600GT.Potrebuju uz jen CPU tak pls poradte :-) taktit budu,chtel bych tak 3ghz kdyby to slo :roll:
kup radsi E4300ma vyssi nasobic 9x.Vetsi pravdepodobnost velkeho pretaktovani,ale zase ma pomalejsi zbernici 800MHZ.E6300 ma zase pomalejsi nasobic 7x a 1066MHZ zbernici.Myslim ze tyhle procaky jsou skoro stejny az na vyjmu toho nasobice,vem radsi E4300. :)

Napsal: stř 17. led 2007, 06:41
od Surgical
Sniper2003 píše:Kluci heeelp :-) Je to fakt akutni porad nevim co mam koupit za C2D,jestli E4300 nebo E6300 :? sestava je Foxconn 945G7AD-8EKRS2H,pameti 2x512MB 667MHz Kingmax Mars,zdroj Thermaltake 410W,grafika Gigabyte 6600GT.Potrebuju uz jen CPU tak pls poradte :-) taktit budu,chtel bych tak 3ghz kdyby to slo :roll:
Hm tak pretaktovavani se ti zachtelo. A s 945G chipsetem s integrovanou grafikou a ICH7 southbridgem? Obavam se, ze splaces nad vydelkem.
Namatkou http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews ... 1&PageId=7 a nejen tam se obvykle doctes, ze z teto desky nikdo nikde nevymlatil stabilni FSB vice nez 280 MHz.
Proste a jasne. Bezproblemovy overclock Core2 Duo v nizsi cenove hladine = prkno s P965 chipsetem, ne MSI a ne Intel.

Napsal: stř 17. led 2007, 10:52
od Wiruz
Surgical píše:
Sniper2003 píše:Kluci heeelp :-) Je to fakt akutni porad nevim co mam koupit za C2D,jestli E4300 nebo E6300 :? sestava je Foxconn 945G7AD-8EKRS2H,pameti 2x512MB 667MHz Kingmax Mars,zdroj Thermaltake 410W,grafika Gigabyte 6600GT.Potrebuju uz jen CPU tak pls poradte :-) taktit budu,chtel bych tak 3ghz kdyby to slo :roll:
Hm tak pretaktovavani se ti zachtelo. A s 945G chipsetem s integrovanou grafikou a ICH7 southbridgem? Obavam se, ze splaces nad vydelkem.
Namatkou http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews ... 1&PageId=7 a nejen tam se obvykle doctes, ze z teto desky nikdo nikde nevymlatil stabilni FSB vice nez 280 MHz.
Proste a jasne. Bezproblemovy overclock Core2 Duo v nizsi cenove hladine = prkno s P965 chipsetem, ne MSI a ne Intel.
no ja myslim ze i kdyby dal jen 266 FSB, tak to je na E4300 dobre 9x266 a ma z toho 2.4G, coz neni tak spatny na to jaka to je deska a RAM

Napsal: stř 17. led 2007, 11:45
od Surgical
Ja vim, ze to neni spatny. Ale on pise, ze ma predstavu 3 GHz :) Tak aby si nedelal iluze.

Napsal: stř 17. led 2007, 14:39
od Wiruz
Surgical píše:Ja vim, ze to neni spatny. Ale on pise, ze ma predstavu 3 GHz :) Tak aby si nedelal iluze.
iluze jsou krasna vec, ale OC je vec jina, ja taky chtel 3.2GHz / 400FSB 8-)

Napsal: stř 17. led 2007, 15:09
od beardie
Wiruz píše:iluze jsou krasna vec, ale OC je vec jina, ja taky chtel 3.2GHz / 400FSB 8-)
a preco sa ti to nepodarilo? doska nedala?

Napsal: stř 17. led 2007, 16:57
od Wiruz
beardie píše:
Wiruz píše:iluze jsou krasna vec, ale OC je vec jina, ja taky chtel 3.2GHz / 400FSB 8-)
a preco sa ti to nepodarilo? doska nedala?
asi deska, ma problem se napoprve zapnout na 400FSB, hned to pri postu padne nasleduje reset a vypnuti OC, potom uz to jede fpoho 12h primestable, restart desce nevadi, ale jakmile ji vypnu a zapnu, tak proste s 400FSB nenajede. Zkousel jsem pridavat napeti, dat vyssi casovani a pod, a to jeste musim do CPU rvat 1.5V, jinak ani tuk a nenabehne post , asi schoda nahod, ale vic nez na cca 3300 se mi to nerozjede ani na 1.6V

Napsal: stř 17. led 2007, 19:38
od pista6104
No DS4 by 500FSB mala dat bez problemu nevim v cem muze byt problem mozna ze to CPU neda tu frekvenci ale proc by se potom restartovala deska?Nevim

Conroe nebo Allendale - jak to vlastně je?

Napsal: stř 17. led 2007, 20:42
od BROS
Dobrý článek :wink: Conroe nebo Allendale
http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=132802

CPUID 6F1 - revize A1

První funkční model dokončený 10. října 2005. Obsahuje dvě jádra a sdílenou 4 MB L2 cache. Jedná se o vývojový prototyp, který není určen k prodeji.

Způsob, kterým se dá zjistit datum dokončení čipu, si z pochopitelných důvodů ponechám pro sebe jako moje know-how.

CPUID 6F2 - revize L2

Přestože stepping u tohoto modelu dává najevo, že se jedná o jakýsi historický kousek, není tomu tak. Toto je totiž poměrně nový (13. července 2006) zástupce řady a od ostatních se liší tím, že obsahuje jen 2 MB L2 cache. Jedná se o kus, který se až nyní začíná objevovat v obchodech a to konkrétně v procesoru Core 2 Duo E4300. Postupně se objeví i v modelech E6300, E6400, mobilních Core 2 Duo řady T5x00 a u některých níže taktovaných Xeonů řady 51x0.

CPUID 6F4 - revize B0

Druhý dokončený model, který se objevoval na jaře 2006 (finalizován byl 12. března 2006). Jedná se taktéž o vývojový prototyp, který není určen k prodeji. Má dvě jádra a 4 MB cache.

CPUID 6F5 - revize B1

Revize ze dne 1. května 2006, kterou Intel posílal do testů. Jedná se stále o prototyp (ano, Intel posílal do časopisů k testům prototyp!). Stejně jako B0 obsahuje dvě jádra a 4 MB cache. Jedná se o první kusy, u kterých Intel začal kalibrovat digitální teplotní čidlo a které patrně byly původně plánovány k prodeji.

Je možné, že některé kusy 6F5 byly dodány do prodeje, ale to patrně jen OEM zákazníkům, nikoli v BOX balení do maloobchodu. Veřejně přístupná dokumentace Intelu totiž obsahuje k tomuto jádru seznam chyb (Specification Update). Uvedená skutečnost je podivná z toho důvodu, že běžně se jakékoli údaje o prototypech nezveřejňují.

CPUID 6F6 - revize B2

V zásadě jen mírně upravená revize B1, u které byly zjištěny určité blíže nespecifikované potíže, a proto musela být urychleně „záplatována“ revizí B2. Datum dokončení je 23. května 2006, tedy jen tři týdny po B1. Toto jádro posloužilo k uvedení Xeonů řady 5100 a mobilních i desktopových Core 2 Duo a doposud na něm byly založeny všechny uvedené procesory vyjma čtyřjádrových. Podle Intelu je počet v něm přítomných chyb zcela identický s B1, což je ale poměrně nepravděpodobné (připravit revizi stojí hodně peněz, takže v tom nějaký ten důvod, který si výrobce nepřeje zveřejnit, jistě bude).

Momentálně Intel začíná dodávat nové série (sSpec) procesorů Core 2 Duo s revizí B2, které mají významně sníženou spotřebu při nevytížení - z limitu TDP 22W se dostávají na 12W. V tomto případě se ale nejedná o úpravu jádra, ale patrně o přeprogramování jeho úsporných režimů.

CPUID 6F7 - revize B3

Toto jádro je dnes používáno jen u čtyřjádrových procesorů Kentsfield (Core 2 Quad) a Clovertown (Xeon řady 5300). Vzniklo 12. července 2006, tedy v době, kdy se původní 6F6 již vyrábělo pro prodej. Proč ho Intel uvedl, mi není známé. Ani počet chyb to nevysvětluje, je jich totiž téměř stejný počet jako u 6F6. V zásadě se proto nabízí dvě teorie:

buďto 6F6 nebylo pro čtyřjádrové procesory vhodné (čtyřjádrový je slepenec dvou dvoujádrových, tedy se jedná o dva klienty FSB a to zatěžuje sběrnici),
nebo se prostě jednalo o standardní vývojové jádro, které ale nakonec nebylo v důsledku urychlení vývoje dokončeno včas, tj. před uvedením (to bylo původně plánovalo zhruba na konec září).
Intel v současnosti neplánuje, že by se B3 objevilo i v ostatních procesorech.

CPUID 6F9 - revize ?

Nejnovější revize z 3. září 2006, opět s 4MB L2 cache. Toto jádro dosud nebylo uvedeno. Toho se dočká až patrně spolu s novým Centrinem. Tento čip má totiž obsahovat dvě zajímavé technologie:

Intel Dynamic Acceleration - Technologie, která u dvoujádrových procesorů v případě nevytížení obou jader u jednoho z nich zvýší frekvenci, a tím urychlí zpracování jednovláknových aplikací (... které nemohou z dvoujádrových procesorů benefitovat). Pokud se zatíží obě jádra, frekvence se opět vrátí k normálu, jinak by došlo k překročení termálních specifikací (TDP).
Dynamická změna FSB - Jak už název napovídá, půjde o to, že v případě nevytížení budou procesor a čipset schopni snížit frekvenci FSB, čímž dojde k úspoře energie.

Napsal: čtv 18. led 2007, 02:41
od Sniper2003
Wiruz píše:
Surgical píše: Hm tak pretaktovavani se ti zachtelo. A s 945G chipsetem s integrovanou grafikou a ICH7 southbridgem? Obavam se, ze splaces nad vydelkem.
Namatkou http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews ... 1&PageId=7 a nejen tam se obvykle doctes, ze z teto desky nikdo nikde nevymlatil stabilni FSB vice nez 280 MHz.
Proste a jasne. Bezproblemovy overclock Core2 Duo v nizsi cenove hladine = prkno s P965 chipsetem, ne MSI a ne Intel.
no ja myslim ze i kdyby dal jen 266 FSB, tak to je na E4300 dobre 9x266 a ma z toho 2.4G, coz neni tak spatny na to jaka to je deska a RAM
OK integrovana grafika i zvuk bude vypnuta,kdyz da aspon tech 280 budu spokojenej,ono to C2D pojede i tak :wink: stejne na C2D prechazim jen proto ze nesnasim AMD a mam ho v PC :roll:

Napsal: čtv 18. led 2007, 06:46
od Lukfi
Sniper2003 píše:OK integrovana grafika i zvuk bude vypnuta,kdyz da aspon tech 280 budu spokojenej
nevim jestli na to ta int. grafika má vliv, protože ani i945P neni stavěnej na nějaký OC... 1066MHz podporuje ale OC maximálně kolem 300MHz.
Sniper2003 píše:stejne na C2D prechazim jen proto ze nesnasim AMD a mam ho v PC :roll:
no tomu teda říkám pádný důvod k upgrade :cry:

// => Wiruz: ale tak já věřim že komu jde o max výkon tak se rád zbavil K8 a koupil Core, ale "nesnáším AMD" to je opravdu inteligence...

Napsal: čtv 18. led 2007, 15:54
od Wiruz
ja myslim ze ten upgrade nebude tak bezvyznamnej, taky jsem se rad zbavil opterona :twisted:

//to Lukfi: jo to mas pravdu, je to prehnane, ale znam cloveka co AMD vazne nesnasi, hold mel asi smulu a narazil 2x na problemovej kousek, nebo nejaky druh nekompatibility (za coz chudak amd nejspis nemohlo) ale nekdy jsou tyto tvrzeni celkem opravnena , pak koupil Celera D 65nm (tfuj nikdy) a je spokojenej