Stránka 6 z 45
Napsal: stř 6. čer 2007, 16:14
od Lukfi
ano myslel jsem RX1950XT, protože jinak než podle ceny se to ani srovnávat nedá. srovnání G8x versus R5xx není mimo mísu, GeForce 6800GS se taky srovnávala s Radeonem X1600XT a nikomu to nevadilo, krom toho, ty generace u nV a ATi nejsou současné (R5xx je novější než G7x atd)
Napsal: stř 6. čer 2007, 16:20
od MichiGen
Pravda, ale vieme ako je na tom 8600GTS s vykonom

, v porovnani s X1950XT by vykonovo prepadla, ale napriklad ma vyhody v kvalite obrazu, a podpore DX10 takze sa to tazko porovnava DX10 cip s DX9 cipom je to rozdiel vacsi nez napriklad G7x vs R5xx tie boli DX9.
A myslim ze kazdeho viac zaujima porovnanie novych generacii mainstreamu proti sebe nez porovnanie noveho mainstreamu so starsim zlacnenym byvalym high-end cipom, aj ked take porovnanie samozrejme nieje na skodu nieje urcite tak atraktivne a imho aj zmysluplne.
Napsal: stř 6. čer 2007, 16:21
od sharker
A co cena/vykon

Sak x1950Pro s prehladom nakope prdel aj pretocenej 8600GTS

Napsal: stř 6. čer 2007, 16:29
od no-X
MichiGen píše:Pravda, ale vieme ako je na tom 8600GTS s vykonom

, v porovnani s X1950XT by vykonovo prepadla, ale napriklad ma vyhody v kvalite obrazu, a podpore DX10 takze sa to tazko porovnava DX10 cip s DX9 cipom je to rozdiel vacsi nez napriklad G7x vs R5xx tie boli DX9.
V kvalitě obrazu - kolik her na GeForce 8600GTS rozjedeš v MSAA 8x nebo CSAA 16x. A z druhého pohledu - ve hrách, kde GTS nezvládne více než AA2x si X1950XT, díky vyššímu výkonu, může dovolit třeba AA4x. Kdo tedy bude mít ve výsledku vyšší kvalitu obrazu?
Co se DX10 týká, tak na současné "rádoby DX10" hry nestačí pomalu ani high-end, takže argumentovat podporou DX10 v mainstreamu je mimo mísu. Pokud je něco, v čem má GF8600 navrch, je to akcelerace h.264.
Napsal: stř 6. čer 2007, 16:37
od Funda
no-X píše:
V kvalitě obrazu - kolik her na GeForce 8600GTS rozjedeš v MSAA 8x nebo CSAA 16x. A z druhého pohledu - ve hrách, kde GTS nezvládne více než AA2x si X1950XT, díky vyššímu výkonu, může dovolit třeba AA4x. Kdo tedy bude mít ve výsledku vyšší kvalitu obrazu?
Co se DX10 týká, tak na současné "rádoby DX10" hry nestačí pomalu ani high-end, takže argumentovat podporou DX10 v mainstreamu je mimo mísu. Pokud je něco, v čem má GF8600 navrch, je to akcelerace h.264.
Moje řeč, argumentovat u řad HD2600 nebo GF8600 výkonem v DX10 je zhovadilost, protože na to prostě dostatečný výkon nemají (teda u HD2600 ještě nevíme, ale podle ceny to určitě žádná killer karta nebude). Spíš bude zajímává spotřeba řady HD2600 ve srovnání s 8600 a nebo právě ta akcelerace HD videa.
Napsal: stř 6. čer 2007, 16:51
od MichiGen
no-X píše:V kvalitě obrazu - kolik her na GeForce 8600GTS rozjedeš v MSAA 8x nebo CSAA 16x. A z druhého pohledu - ve hrách, kde GTS nezvládne více než AA2x si X1950XT, díky vyššímu výkonu, může dovolit třeba AA4x. Kdo tedy bude mít ve výsledku vyšší kvalitu obrazu?
Co se DX10 týká, tak na současné "rádoby DX10" hry nestačí pomalu ani high-end, takže argumentovat podporou DX10 v mainstreamu je mimo mísu. Pokud je něco, v čem má GF8600 navrch, je to akcelerace h.264.
Ano moznost vyssej kvality obrazu,akceleracia h.264., mensia spotreba, tichsie chladenie,a podpora novsich technologii.
Minus je vykon, a tou lepsou kvalitou obrazu som nemal na mysli MSAA ani novsie CSAA ale o trochu lepsie Aniso ktore zase tak vykon dole nezraza.
Neobhajujem 8600GTS len chcem povedat ze porovnanie DX10 mainstreamu s DX10 mainstreamom je ovela zaujimavejsie a tiez zmysluplnejsie nez zo starym high-end cipom, to ze nato tie karty nebudu mat dostatocny vykon je zase nieco ine, ale mainstream nieje od toho aby sa na nom vsetko hralo na high detaily.
Napsal: stř 6. čer 2007, 16:51
od beardie
ja som skor zvedavy na porovnanie 86GTS/26XT z pohladu akceleracie HDTV, som zvedavy v akom svetle sa ukaze UVD
Napsal: stř 6. čer 2007, 16:53
od Lukfi
MichiGen píše:Pravda, ale vieme ako je na tom 8600GTS s vykonom

, v porovnani s X1950XT by vykonovo prepadla, ale napriklad ma vyhody v kvalite obrazu, a podpore DX10 takze sa to tazko porovnava DX10 cip s DX9 cipom je to rozdiel vacsi nez napriklad G7x vs R5xx tie boli DX9.
Výhody jako kvalita obrazu, dekódování videa nebo nižší spotřeba se samozřejmě taky musí brát v potaz, ale nic to nemění na tom, že ty karty jsou přímí konkurenti, pokud stojí stejně. Radeony řady X neuměly SM2.0 a stejně je lidi srovnávali s GeForce 6 co měla SM3.0, protože se ty karty prostě kryly v čase a ceně. Vždy se prostě srovnává to, co je zrovna na trhu.
=>sharker: ano, ale Radeon X1950Pro není soupeř GeForce 8600GTS.
Napsal: stř 6. čer 2007, 16:55
od SNowie
proto, že většina lidí kupuje do určitého cenového stropu, mi přijde logičtější srovnávat 2600XT DDR3 s 8600GT než s téměř dvakrát tak drahou GTS ...
// ale počítám, že to bude podobné jako u 2900XT, kterou každej druhej srovnává s podstatně dražší GTX

Napsal: stř 6. čer 2007, 16:58
od MichiGen
SNowie píše:proto, že většina lidí kupuje do určitého cenového stropu, mi přijde logičtější srovnávat 2600XT DDR3 s 8600GT než s téměř dvakrát tak drahou GTS ...
To aj mne. Ja som ani nikde nenapisal ze chcem porovnavat 2600XT DDR3 s 8600GTS...
Napsal: stř 6. čer 2007, 17:17
od no-X
MichiGen píše:Ano moznost vyssej kvality obrazu
Jaká kvalita obrazu? MSAA 8x nebo CSAA 16x ti na GeForce 8600GTS s žádnou novou hrou nepoběží. A rozdíly v anizu jsou tak maximálně na teoretické úrovni. Pokud si někdo chce dělat screenshoty, tak je GF8600GTS oproti X1950 lepším kandidátem, ale pokud si chce někdo zahrát, tak mu X1950XT nabídne o třetinu až polovinu vyšší výkon a kvalitu obrazu nebude mít horší - naopak, díky vyššímu výkonu si na X1950XT může povolit vyšší detaily nebo AA. Je to tak nepochopitelné?
Dám ti příklady:
- v Call of Duty 2 má při 1280*1024 GeForce 8600GTS rovných 30FPS. Radeon X1900XT dá 31FPS při 1280*1024 + AA/AF.
- ve Splinter Cell 3 má v 1280*1024 GeForce 8600GTS 56,6FPS. Radeon X1950XT dá podobný výsledek, tedy 58,6FPS, při 1600*1200 + AA/AF.
(zdroj: computerbase, recenze R600)
Která z těchto karet tedy nabízí vyšší kvalitu obrazu?
//edit: nižší propady výkonu při anizu má pouze G80 kvůli texturovacím jednotkám s duálním texture-filtrem. G84 má standardní texturovací jednotky, takže se jí výhoda G80 netýká
Napsal: stř 6. čer 2007, 17:25
od MichiGen
Ja som tomu rozumel co si tym chcel povedat

je to OT ale vyjadrim sa teda k tomu. Samozrejme ze pokial chces plynule fps v novsich hrach bude mat X1950 vyssiu kvalitu obrazu pretoze zapnutie AA by u 8600GTS mohlo sposobit prepady na nehratelnu uroven.
Co sa tyka ale samotnej teoretickej moznosti ze sa na tej karte da zapnut take a take AA a kvalitativne lepsie Aniso ci uz na hratelnych fps alebo nie to nikto nevyvrati, na robenie screenshotov v novych hrach je to dobre

ale v napr 1,5roka a starsich hrach si moze majitel dovolit zapnut AA aj maximalne AF pri stale hratelnych fps a tam uz vide obrazom kvalitativne lepsie 8600.
Napsal: stř 6. čer 2007, 17:39
od SNowie
MichiGen píše:Ja som tomu rozumel co si tym chcel povedat

je to OT ale vyjadrim sa teda k tomu. Samozrejme ze pokial chces plynule fps v novsich hrach bude mat X1950 vyssiu kvalitu obrazu pretoze zapnutie AA by u 8600GTS mohlo sposobit prepady na nehratelnu uroven.
Co sa tyka ale samotnej teoretickej moznosti ze sa na tej karte da zapnut take a take AA a kvalitativne lepsie Aniso ci uz na hratelnych fps alebo nie to nikto nevyvrati, na robenie screenshotov v novych hrach je to dobre

ale v napr 1,5roka a starsich hrach si moze majitel dovolit zapnut AA aj maximalne AF pri stale hratelnych fps a tam uz vide obrazom kvalitativne lepsie 8600.
při těch starších hrách si snad můžeš dovolit s x1950 ještě vyšší AA/Aniso než u novějších, rozdíl proti GTS tu stále bude

Napsal: stř 6. čer 2007, 17:42
od MichiGen
SNowie píše:při těch starších hrách si snad můžeš dovolit s x1950 ještě vyšší AA/Aniso než u novějších, rozdíl proti GTS tu stále bude

Myslis ze ked v nejakej starej hre ktoru obe karty zvladaju plynule so vsetkym na max vratane featur nastavis maximalnu kvalitu ovladacov a maximalne AA / AF u oboch kariet tak bude mat X1950 vyssiu kvalitu?
Napsal: stř 6. čer 2007, 17:48
od SNowie
co se nám tu snažíš namluvit Michigene, CoD2 je cca 1.5 roku stará hra a o hratelných full detailech, aa a aniso si v ní na 8600GTS můžeš nechat jen zdát

Napsal: stř 6. čer 2007, 17:52
od MichiGen
Nic sa nesnazim nikomu nahovorit, okrem toho uz s tym koncim , si dalsi co sa zapojil do OT diskusie... k tomu uplne bezvyznamnej.
Zacal som s tym ze je lepsie porovnavat mainstream rovnakej generacie, dava to aj vacsi vyznam pretoze obe karty su relativne nove a kupujuci si budu vyberat medzi nimi, rozdiely medzi DX10 a DX9 cipom su velke stacilo spomenut ze 8600 ma kvalitnejsie aniso na HW urovni a lepsi CSAA a uz sa nadtym musi kazdy druhy "fanATIk" pozastavovat? Je take tazke prekusnut to ze ma NV lepsi obraz?? Nepopieram ze je jej to v novych hrach u 8600GTS na dve veci... end OT
Napsal: stř 6. čer 2007, 18:03
od no-X
MichiGen píše:stacilo spomenut ze 8600 ma kvalitnejsie aniso na HW urovni a lepsi CSAA a uz sa nadtym musi kazdy druhy "fanATIk" pozastavovat? Je take tazke prekusnut to ze ma NV lepsi obraz?? Nepopieram ze je jej to v novych hrach u 8600GTS na dve veci... end OT
A můžeš nám tedy vysvětlit, proč by měl člověk, který se rozhoduje mezi GF8600GTS a X1950XT, tyhle "výhody" zohledňovat, když sám tvrdíš, že jsou na dvě věci? I v tak staré hře, jako je Doom3, dá GTS při 1280*1024 AA/AF cca 57FPS... takže CSAA 16x nehrozí. Krom toho mě napadá, že D3 používá stencil sahdows, takže CSAA s ním stejně nebude fungovat korektně.
Napsal: stř 6. čer 2007, 18:14
od MichiGen
no-X píše:A můžeš nám tedy vysvětlit, proč by měl člověk, který se rozhoduje mezi GF8600GTS a X1950XT, tyhle "výhody" zohledňovat, když sám tvrdíš, že jsou na dvě věci? I v tak staré hře, jako je Doom3, dá GTS při 1280*1024 AA/AF cca 57FPS... takže CSAA 16x nehrozí. Krom toho mě napadá, že D3 používá stencil sahdows, takže CSAA s ním stejně nebude fungovat korektně.
Ale ved o to tu vobec nejde, ja som uviedol tu "vyhodu" lepsieho obrazu ako jednu z viacerych odlisnosti preco nieje moc vhodne porovnavat 8600GTS so starsou generaciou ATI, jednak je 8600GTS novsi cip z coho vypliva ina architektura, akceleracia videa, DX10 a spominany lepsi obraz co hovori v neprospech X1950, mala by sa porovnavat so sucastnym mainstreamom od ATI, len tak sa da nieco objektivne zhodnotit po stranke technologii a kvalite obrazu, karty vysli v priblizne podobnom case a generacne sa prekryvaju a medzi nimi sa ukaze ktora je v com v sucastnosti lepsia alebo horsia.
no-X píše:A můžeš nám tedy vysvětlit, proč by měl člověk, který se rozhoduje mezi GF8600GTS a X1950XT, tyhle "výhody" zohledňovat, když sám tvrdíš, že jsou na dvě věci?

Tymi dvomi vecami moze byt prave to fotenie screenshotov a lepsi obraz v starsich hrach v ktorych to karta zvladne.Nemalo to byt nejake zohladnenie pre kupu ani nic podobne, vysvetlenie som napisal vyssie v tomto prispevku.
Napsal: stř 6. čer 2007, 21:27
od no-X
Napsal: čtv 7. čer 2007, 11:49
od sh
tak 2600tky nevim nevim panove, ted prisel novy cenik asusu na mesic a nejsou ani v ceniku, takze to je zase masirka, nejdrive budou dostupne za 3 tydny