PCTuning fórum

Nikdo nikoho nerozdrtí. Vždyť si vzpomeňte, že ještě půl roku dozadu byla ATI v podstatě outsider, a jak rychle se to změnilo - stejně tak rychle se to může změnit zpátky.

No, jde o to, ze ATI byla vyjimecne outsider, vzpomen na dalsi predchozi generace,kdy ATI byla vetsinou vykonnejsi


//Krteq - Smazán vulgární odpad (OT) uživatele mazolini26. Pro ostatní, na takovéto výkřiky mimo téma prosím nereagujte.

flanker: presne tak, jen je nutno dodat ze vetsinou je ati vykonostne dobra v porovnani s cenou. absolutni high-end mela vetsinou slabsi nez konkurence, ale ten stejne trhama nevladne .osobne si myslim, ze pokud nvidia neudela nejake lepsi jadro nez je na g280 (nebo nejaky slusny derivat) tak moc v mainstreamu vladnout dlouho nebude. sice je dost lidi ktery si proste nenechaj vysvetlit ze graficka karta neni sinonymem ke geforce, ale takovejch blbcu je nastesti cim dal mene.

Flegy píše:ati vykonostne dobra v porovnani s cenou. absolutni high-end mela vetsinou slabsi nez konkurence,

no az od 8800GTX byla nvidie na koni do te doby byla vzdy ATI i v absolutnim highendu lepsi uz od casu 9700PRO.

Máte pravdu, ale to byla "stará" ATI. Dokáže být stejně úspěšná i jako součást AMD?

Lukfi píše:Máte pravdu, ale to byla "stará" ATI. Dokáže být stejně úspěšná i jako součást AMD?

tak posledni udalosti tomu dost nasvedcuji. Od toho co AMD koupila ATI je graficka divize na vzestupu s kazdou dalsi generaci je lepsi a lepsi tj uvidime co pristi rok ale ja sazim na to ze nove jadro ATI bude podle me lepsi nez pouhy 40nm deshrink cip od nvidie.

Těžko říct, jestli ještě bude nějaký 40nm čip založený na R7xx nebo rovnou další generace s podporou DX11. Současná architektura měla dost porodní problémy a až teď je vychytaná, takže ta příští generace bude prubířskej kámen.

Lukfi píše:Těžko říct, jestli ještě bude nějaký 40nm čip založený na R7xx nebo rovnou další generace s podporou DX11. Současná architektura měla dost porodní problémy a až teď je vychytaná, takže ta příští generace bude prubířskej kámen.

podle vseho by mel DX11 byt obsazen.

To že AMD na Ceatecu v Japonsku prezentovalo že uvede DX11 HW už v roce 2009 neznamená, že to bude hned další generace čipů.
Pokud vím, tak specifikace DX11 ještě nejsou uzavřeny a vývoj nového čipu (zřejmě s novou architekturou) bude trvat trochu déle než aby tím čipem byl už RV870.

Krteq píše:To že AMD na Ceatecu v Japonsku prezentovalo že uvede DX11 HW už v roce 2009 neznamená, že to bude hned další generace čipů.
Pokud vím, tak specifikace DX11 ještě nejsou uzavřeny a vývoj nového čipu (zřejmě s novou architekturou) bude trvat trochu déle než aby tím čipem byl už RV870.

tak nvidia taky udelala DX10 kartu jeste v dobe kdy nebyly presne udelany specifikace. Kvuli tomu i MS musel upravit specifikace a veci co nvidia nestihla dat do DX10.1.

Mozna podobne to udela i ATI.

Navic staci si precist dnesni news na PCtuningu a zase mame o neco vetsi radost. Mimochodem, zkuste se na Invexu pidit po AMD Deneb alias K10.5, dozvedel jsem se info, ze tyhle procaky pujdou solidneji taktovat (pry 4.3Ghz prime stable a s lepsim vzduchovym chlazenim! Prumer asi bude ale o neco nize, to ybch byl i jako fanda dost prekvapen ) a budou udajne i vyhodnejsi koupi nez Intelovske. Vzhledem k cene Nehalemu bych tomu i veril.

Stratos píše:Od toho co AMD koupila ATI je graficka divize na vzestupu s kazdou dalsi generaci je lepsi.

Přehnaný optimismus není na místě. Pokud někdo udělá chybu a následně ji opraví, považoval bych to spíš než za vzestupnou tendenci za logický krok.

Při krocích R600 -> RV670 ->RV770 byly pokaždé odstraněny nějaké výrazné nedostatky, což vedlo k výraznému nárůstu výkonu, snížení spotřeby, případně zlepšení poměru výkon/spotřeba a výkon/výrobní náklady. Jenže tohle všechno už je vyřešeno - co chceš zlepšovat na RV770? Jedině spotřebu ve 2D (ta už ovšem částečně vyřešena byla, alespoň u nvoě vydaných certifikovaných karet, viz nové testy a srovnání s prvními verzemi).

Zefektivnit už se čip této architektury prakticky nedá, takže jediná cesta, jak zvýšit výkon, je buďto zvýšit počet SIMDs (tzn. zvětšit čip - jelikož 40nm produkce je daleko) a tím i cenu (poměr cena/výkon by se tedy nezlepšil), nebo zvýšit frekvenci (což by bez nového výrobního procesu znamenalo nižší výtěžnost a tím horší poměr cena/výkon).

Samozřejmě by tu byla možnost restrukturalizovat shader core a uzpůsobit ho pro běh na vyšších frekvencích, jako to maji Vidiáni, jenže těm se tahle featura docela vymstila, protože frekvence ani s novými výrobními procesy příliš nevzrostla a ATi ji dohnala i s konvenčním přístupem. Je tedy otázka, jestli by pro každý výrobní proces musely být výpočetní jednotky navrženy od nuly, aby fungovaly optimálně (to by ale zase přineslo zdržení s vydáváním nových produktů) a zda by tyto výpočetní jednotky nebyly o tolik větší, než současné, že by poměr výkon/mm2 zůstal beze změny...

Prostě nevidím, co zlepšovat (pokud nebudeme brát v potaz podporu nových API)

takze do prichodu 40nm vyroby se uz zadnych novych GPU od Ati nedockame?

Ale urcite. Z Radeonu HD 4670 bude Radeon HD 5430 coby dup.

ad no-X: neudelala to same i nVidia s GeForce GTX? Prijde, ze mezi 8800GTX a GTX 280 neni absolutne zadny technologicky pokrok(mirne upravy typu pomer SPs:TMUs nepocitam). GTX 280 je proste 8800GTX vyrobena novejsim vyrobnim postupem, s vice vypocetnimi jednotkami, navic k tomu udelana tak spatne, ze kvuli dosazeni pozadovaneho vykonu musi byt plocha cipu jeste vetsi nez G80.

Photoshop CS4 acceleration works on ATI
Fudzilla

ATI accelerates Acrobat 9 Pro
Fudzilla

A co pouziti rychlejsich pameti na hd4870? To by mohlo mit na celkovy vykon taky vliv, ne?

Těžko.

Při použití rychlejších pamětí poroste cena výrazněji než výkon. Krátce po vydání někde měřili vliv pamětí na výkon RV770 a výsledek byl takový, že přesně ta frekvence, kterou ATi stanovila, je nejvýhodnější.

Zajímavé by to mohlo být, pokud by došlo i na úpravu jádra - zvýšit počet SIMDs z 10 na 12, zvýšit počet interpolátorů z 32 na 48 a zvýšit poměr ALU:TEX na 6:1. Vešli bychom se do 300mm2 a výkon by mohl jít nahoru - v některých situacích docela významně. Mno... takhle ale asi nástupce RV770 vypadat nebude. Otázka je, co ATi vydá. Do jara je daleko a předvánoční trhy na krku. Nikde ale nic neprosakuje, o ničem se neví. Nezdá se mi, že by neměla vyjít alespoň nová revize RV770...

cat. 8.10 přidávají v Crysis 10-20% výkonu s HD 4850 v 1920x1200 při very high cca 2 FPS. jsem zvědav jaký nárust může být u HD 4870x2 ale i tak skvělá práce. http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=336630

O těchto ovladačích se diskutuje v sekci Ovladače a BIOSy konkrétně v tomto threadu ATI Catalyst 8.10 BETA RC2 (8.54).

V tomto threadu prosím diskutujte pouze o novinkách ATi, které nelze zařadit do jiných témat. Díky
==============================================================================
AMD plánuje produkovat ATI GPU v nové The Foundry Company

Jan Vítek píše:V těchto dnech se mluví především o společnosti AMD a její nové strategii. Nyní se objevila zpráva, že AMD společně s investiční společností ATIC hodlá v nové The Foundry Company produkovat nejen procesory x86 pomocí SOI (Silicon-On-Insulator) procesu s použitím high-k dielektrika, ale také svá GPU ATI Radeon.

Ta se však vyrábí poněkud odlišným procesem využívajícím low-k dielektrika, což znamená, že se na to společnost musí nejdříve připravit. Proto se také The Foundry Company spojila s IBM v alianci a jak řekl Drew Praire, mluvčí AMD, příslušně zvýší svou výrobní kapacitu, aby mohla uspokojit požadavky dalších zákazníků. Situace se může nakonec vyvinout tak, že AMD bude mít v The Foundry Company ještě lepšího spojence pro výrobu grafických čipů, než má dnes v jiných společnostech, který ji zajistí lepší služby...

Zdroj: Svět Hardware / X-bit Labs