Ryzen 7 9800X3D - info, recenze, zkušenosti

[Epidot]

Souhlas.

[DOC_ZENITH]

Kdyby se tady jednalo, tve, o ňáký zásadní čísla, třeba dejme tomu 1/4 spotřeby a tak. Ale rozdíl mezi CO -30 a CO-20 třeba je... nic je to... 1-2%. Naprosté nic, tak proč to nemít rock stable.

[satanicek666]

Docku. Ja to úplne chapem. Ale dal spm to na -40 a pri mojej bežnej praci a dennej rutine to nepadlo ani raz. Keby že padne tak to dam na -30. Alebo menej cca. Ale teraz mj to vyhovuje presne takto na neschopného hulvata mat

[mouldy]

Si tak člověk říká, kolik zdejších podpisů je "hopes and dreams".

[Sobo]

Stabilita je hodne siroky pojem a pro kazdeho logicky znamena neco jineho. Kdyz nekdo pouziva PC na multimedia (internet, hry, filmy), tak to logicky nemusi tolik hrotit jako nekdo, kdo tam pracovne pousti simulacni vypocty, co jedou X hodin v kuse - tady musi stabilitu resit nesrovnatelne prisneji.
Ale i tak - muzes tim stravit 2 tydny a projet 20 ruznych stress testu -> v realu mas presne NULOVOU jistotu, ze neexistuje 21. test, ve kterem to nespadne. Technicky vzato bys musel otestovat uplne vsechny existujici scenare a typy zateze, coz je nemozne.
Pokud ma clovek PC na multimedia / hry, udela nejaky zakladni stress testing a komp jede rok bez problemu, proc by mel resit konzervativnejsi nastaveni, kdyz soucasne funguje bez problemu? To je jako kdybych chtel odladovat teploty podle Prime95 small-FFTs - to je tak nerealna zatez, ze to CPU vyhuli jeste o 20-25 stupnu vice jak typicka MT zatez typu Cinebench. Takze kdyby chlazeni nastavoval podle toho, tak budu mit zbytecne agresivni UV pro prakticky kazdou alespon trochu normalni aplikaci a prichazim o vykon, protoze v Prime to bude skoro throttlit, ale normalni zatez jako treba shader kompilace bude 30 stupnu od Tj.max - zbytecnost.

Kdyby se tady jednalo, tve, o ňáký zásadní čísla, třeba dejme tomu 1/4 spotřeby a tak. Ale rozdíl mezi CO -30 a CO-20 třeba je... nic je to... 1-2%. Naprosté nic, tak proč to nemít rock stable.

U meho kusu je to docela znatelne. PBO mam jenom na UV, ale i tak je mezi -20 a -30 treba 7 stupnu rozdil na teplotach v MT zatezi. A prijde mi, ze to funguje spis exponencionalne - mezi treba 0 a -10 to nedela skoro nic, -10 a -20 uz je to meritelnejsi, mezi -20 a -30 uz je to dost.

[satanicek666]

A tu je ten zásadný rozdiel medzi mnou a dotyčným Alowed alebo mouldy. Oni budú riesit brutálnu stabilitu ladením pc denno denne cez dva tyzdne alebo mesiace, skusat všemožne testy a aj tak nemajú 100% istotu že je stabilný. Ja za ten čas si spravím na pc čo mi treba a prejdem aj dva hry a užívam si pc

[AllowedCry]

Přestaň si furt něco nalhávat Ti to nevydrželo ani půl hodiny test. Pokud já si nemůžu být jistý, tak ty si můžeš být nestabilitou naprosto jistý.

Ja za ten čas si spravím na pc čo mi treba a prejdem aj dva hry a užívam si pc

Hodně hloupý alibismus, AM5 mám už skoro rok a rok jsem na to nemusel sáhnout a jen si užívám plně stabilní PC a dokonce s grilovací deskou

@sobo, jasné kamaráde, stabilita je vlastně jen o dojmu a filozofickém pojetí, testování vlastně nemá smysl.

[GaGy]

Napětí jader.
CO - 0 rovná se cca 1,35V
CO - 30 je cca 1,25V a hlavně nižší teploty
Než to ladit po jádru což musí být extrémně časově náročné, tak mi přijde lepší nastudovat si Curve Shaper.
Kdy médium load mám nastavený na křivce -40
heavy -30
High -25

Ale chápu pro místní tunery je tento nástroj příliš složitý, raději budou používat CO i když je tu lepší nástroj.

[satanicek666]

Přestaň si furt něco nalhávat Ti to nevydrželo ani půl hodiny test. Pokud já si nemůžu být jistý, tak ty si můžeš být nestabilitou naprosto jistý.

Ja za ten čas si spravím na pc čo mi treba a prejdem aj dva hry a užívam si pc

Hodně hloupý alibismus, AM5 mám už skoro rok a rok jsem na to nemusel sáhnout a jen si užívám plně stabilní PC a dokonce s grilovací deskou

@sobo, jasné kamaráde, stabilita je vlastně jen o dojmu a filozofickém pojetí, testování vlastně nemá smysl.

ja mam skoro pol roka a nemusim nato sahnout

[StepanPepan]

https://videocardz.com/newz/user-claims ... 850x3d-too

Je tohle důsledek nekompetence výrobce desek, křehkost AMD procesorů nebo prostě jenom nějaká kusová závada napájecích obvodů?

[python.p]

Celá dva kousky, u týpka co poprvé něco staví... to bude určitě globální problém.

[StepanPepan]

Tak mě napadá, testují vůbec výrobci nějak napájecí obvody na desce? Na deskách obvykle nebývají žádné kontaktní plošky, které by umožnily nějaké automatické monitorování napětí při testování desek, takže asi ne?

[Epidot]

Předpokládám, že výrobci testují tak nějak všechno. Možná Crash testy u desek nedělají

[StepanPepan]

Možná testují, že fungují všechna zařízení instalovaná na desce, ale asi netestují, jestli jim všechny VRM čipy pouštějí do procesoru, co mají, i když vlastně ty čipy mají nějaké interní monitorování a VRM controller by to měl zvládnout uhlídat?

[DOC_ZENITH]

Já výrobce desek z ničeho neobviňuju. Poslední roky naopak musim říci že poruchovost desek obecně je velice nízká, snad nejnišší od příchodu ROHS. Z třeba 50-ti nasazenejch Asus x670-P jsem reklamoval jednu, a to na straně CPU jsem měl více úmrtí 7950X a pár z výroby nestabilních 7950X3D.

Krom early vybublanejch northbridgů ze začátku AM5 kde to zam automaticky pralo 1,45do SOC, tak výrobci desek neměli jedinej velkej fail. To samé na straně Intelu, celé fiasko Raptorů jde jednoznačně za Intelem a příliš velkejma single-core boost voltážema.

Těch pár AM5 CPU co za poslední měsíce umřelo, tak protože prostě byl problém v nich, ne v boardu pod nima. Velké voltáže velké boosty, a nulové frekvencčí rezervy (CPU nemaj dnes ani 200Mhz rezervu) si prostě vyabíraj svou daň. U stárnoucích AM4 sestav (a i některejch ZEN3 Threadripperů) už jsem řešil výměny CPU a nebo provoz dále bez turba a c-states protože CPU prostě zdegradovaly tak že byly unstable na defaultu. Prostě co se začaly používat ty agresivní boosty tak tohle je jejich důsledek. Proto jsem třeba byl velkej odpůce 9850X3D protože je to jen 9800X3D totálně vysmažená na hrot. Dále, statisticky taková 7800X3D drží mnohem více jak 9800X3D ač teploty jsou lepší u nástupce. Je zde určitá šance že AMD nevychytalo na 100% to nové pouzdření té cache kde nyní neni nad jádrem ale pod, a něco jim tam prostě občas vyhnije. Možná taky proto ZEN5 nem á žádné X3D eypycy, X3D jsou tuhle generaci jen AM5 CPU.

Jediný CPU co držej oběcně o něco více jsou Eypycy protože ty nejsou voltovaný na hrot.

[StepanPepan]

Raptory jsou skvělé 5 GHz procesory, které umřou, když je nějaký debil nechá běžet na 6 a 1,5V. Jinak na nich není nic špatně. Že Intel nechává ničit vlastní výrobky je absurdní věc. Že by AMD dělalo něco podobného?

9850X3D teda na stock nastavení pojede kvůli frekvenci na vyšším napětí než 9800X3D, nebo to vyřešili binningem? Kdyby to bylo tak strašné, tak by stačilo na 9850X3D pustit nějaký lehčí test, který ho nechá maximálně boostovat, a pozorovat, za jak dlouho umře?

[DOC_ZENITH]

Za cca 1-10 let random dle toho jakej máš luck na křemík a o tom to je, když jich 90% přežije záruku tak je to pro ně good deal, ale už to prostě neni jak to bývalo v minulosti kdy 99% CPU bylo funkční dekády po a všude se válely tuny protože na ně nebyly boardy. Teď je to naopak, za 10 let bude přebytek AM5 boardů ale nedostatek dobrejch CPU.

Intel to posral ihmo tim že šel příliš agresivně, přecenil resistenci svého křemíku vůči degradaci a začalo jim to masivně chípat ještě v záruce. 9850X3D neni ani tak moc binning, kdyby byl nebyla by ta spotřeba tak ohavná. +30% spotřeby pro 3-5% výkonu fakt gól. Ostatně, pokud maj některé X3D die binning tak jsou to ty co jdou do 9950X3D, kde je zapotřebí mít dobrej výkon/watt a tudiž lepší asic cquality DIE, protože tam to ovlivňuje allcore load když je CPU ve full loadu a na svym TDP limitu.

[mouldy]

Raptory jsou skvělé 5 GHz procesory, které umřou, když je nějaký debil nechá běžet na 6 a 1,5V. Jinak na nich není nic špatně. Že Intel nechává ničit vlastní výrobky je absurdní věc. Že by AMD dělalo něco podobného?

Zatímco 14900K má na Alze poruchovost skoro 10%, statistika k 9800X3D z nějakého velkého eshopu, kterou jsem zde posílal, ale znova ji hledat nebudu, uváděla u 9800X3D kolem půl procenta. Takže asi těžko.
Krom toho hádám, že většina problémů pramení ze špatně nastaveného PBO a VSOC a loadline calibration.

[DOC_ZENITH]

9800X3D má celkově vzato malou poruchovost a můžu tě ujistit že dnes se vše rozmázně když někomu támhle umře jeden kus na redditu. Mam nasazenejch cca 30 9950X3D a zatim 0 mrtvol. I u těch 7950X3D jsem řešil tu nestabilitu na defaultu ale nikdy žádnej nepošel, pošlo jen pár 7950X velice early výroba. U starších AM4 CPU, ZEN2 a 3 řešim hodně problémů a výměn kvůli degradaci, prostě těch 5 let vyboostěnech na max už nedávaj.

[mouldy]

Info k reklamacím z Mindfactory.
https://x.com/i/status/2024831572361273824