PCTuning fórum

Bezpecnostni patche ocekavame jiz v hw.

Však práve.

ono nezacina to na nule, ale snad to nebude blbost ked poviem ze v tomto pripade by som ako nulu povazoval 1.0x, kedze 18% je oznacenych pod 1.2x

inak co sa tyka benchmarkov, tak nie je to AI, ale tiez je ich tam vypisanych asi len 5, co je kus divne pri tolkych stlpcekoch... neviem ani co to ma ako znamenat... to je ako 100 roznych benchmarkov ?

Ano, dielčie výsledky z menovaných benchmarkov.

to je pekne, ze vy ocakavate bezpecnostne patche v hw, ked Intel pise:
Performance results are based on testing as of dates shown in conf. and may not reflect all publicitly available security updates

no a?

OC skener od Intelu :
https://www.pcgameshardware.de/Overcloc ... l#cxrecs_s

Tak trochu nerozumiem pochybnostiam (niektorých diskutujúcich) o proklamovanom náraste IPC. Zmeny na úrovni jadra vyzerajú byť dosť veľké. To už by ako museli zmršiť, aby nebol nárast IPC tých 15 percent. Alebo aspoň 10. Frekvenčne to možno nebude na začiatku žiadne terno, ale s ďalšou generáciou môžu byť už aj frekvencie oveľa lepšie. A v kombinácii s nárastom IPC by mohli byť výsledky veľmi zaujímavé. Práveže môže hroziť, že rozdiely v IPC medzi AMD a Intelom sa znovu prehĺbia...

Sú pochybnosti o tom, že tá architektúra ešte škáluje... Pozrite na Haswell, tam boli voči predchádzajúcej generácii tiež dosť veľké zmeny a vo výsledku to znamenalo len jednotky percent výkonu. Tá architektúra je robená na "rozmery" Nehalemu, kedy to škálovalo nádherne.

Haswell zväčšil určité štruktúry takmer dvojnásobne IIRC a výsledok boli jednotky percent. Teraz sa dostávajú do bodu, že by mohli celé jadro aj zdvojnásobiť, a bolo by otázne či by z tej architektúry dostali čo i len 1% IPC.

Čo je btw najväčší problém. Ľudia - IPC nieje výkon na takt v nejakom benchmarku.

Ten výkon je do veľkej miery ovplyvnený AVX512 a novými inštrukciami na šifrovanie. Benchmarky ktoré použili sú na to optimalizované, hry nie, takže reálny výkon bude o veľa menší.

edit.: 7zip dosahuje +75%. V tomto sú nahnaté tie čísla.
https://diit.cz/clanek/intel-predvedl-sunny-cove

cinebench, sysmark2014 a webxprt urcite nemaji optimalizace AVX512 ani netezi z sifrovacich instrukci, ktere tu nebyly pred datem jejich vzniku. navic srovnavame se skylake, ne cfl. nejakych 18% prumer neni nejen nedosazitelne, ale spis obvykle.
vskutocnosti bude realny vykon mozna jeste vetsi, pokud budou redakce testovat s mitigacemi, coz intel neudelal, pricems lze ocekavat, ze nova uarch uz bude mit zranitelnosti osetrene v hw.

Tahle architektura není určena primárně pro desktop, potýká se podle interních informací s problémem při vyšší frekvenci vs zahřívání vs reálná spotřeba. Takže buďte v klidu, letos se toto v desktopu určitě neukáže
(v zasádě se dá říci, že efektivita na výkon není nijak moc lepší pak jak současný Coffee Lake, který je na frekvence desktopu lepší)

nikdo tu nemluvi o tom, co se objevi v desktopu, natoz letos (to je ostatne znamo). mluvim o architekture.

Hle nárůst IPC je dobrej, a novou architekturu to sakra chce, ty recykláty Nehalemu svou dlouhověkostí za rok už překonaj i P6. Bylo to dobrý ale už to chce něco novýho.

Testy Intelu bych s klidem ignoroval, vždy postavěj produkt do nejlepšího světla, jen si vzpomeňte na ty minulé a ty aféry co z toho byly. Jakej bude reálnej přínos teprve uvidíme.

Zvětšní L1 a zdvonásobení prostupnosti tam zní skvěle, ala boostlo by to i legacy kód, Ne Haswell style kterej své předchůdce výrazně vykopal až když se začalo používat AVX. Ale telskali jsme na papíře i Skylake-X a nakonec se z něj vyklubal humus kde IPC šlo místy v hrách až o 1/3 dolu, někam k Ivymu.

Každopádně je ten CPU svázanej na 10nm katastrofu takže se jej ani nevyplatí vydat do desktopu, a pokud Intel s něčim přijde 2021 AMD už bude mít ZEN4.... Možná tedy něco dobrýho na papíře maj, ale když to nedovedou vyrobit je to jen papírovej drak.

V Geekbenchi Ice Lake uz pred par mesici ukazala pres 10% IPC narust vuci 14nm. Takze "klasicky Intel narust" okolo 5% bych tentokrat neocekaval.

Tech zmen je v tom jadre hrozne moc - vsechny OoO buffery jsou zvetsene o desitky %, uOp, L1 i L2 cache jsou razantne vetsi, je prehazene rozlozeni jednotek na portech, pridana cela store jednotka + AGU a IIRC i sirsi dispatch, atd.

Otazkou je, kdy se tohle dostane jinam nez do notebooku a low-power serveru.

Btw naprosto nova architektura Ocean Cove pry mozna bude uz v Granite Rapids (2022).

Souhlas s tím, jak to napsal DOC. Kéž bych tak mohl leaknout roadmapu, kterou mám, ale nemůžu (mohl bych z toho mít pěkný prů.er)

Jozef62 píše:Nové Intel procesory pre platformu HEDT skutočne mimoriadne potešili - plánované vyššie frekvencie all core, turba i RAM. AMD nedávno prehlásilo, že chcú byť lídrom HEDT a Intel to asi len tak nepustí, takže v 4Q sa môžme tešiť na skutočnú bitku v tomto segmente, pričom víťazom môže byť zákazník. Horšie je, že Intel stále nestráca sebavedomie a len čas ukáže, či ho konkurencia fakt donúti zmeniť cenotvorbu.

Takze o nicom.

Aby to skutocne mimoriadne potesilo:

- muselo by to byt 10nm a novu architekturu
- mat viacej jadier ako doteraz
- porovnatelne alebo vyssie frekvencie
- nizsiu spotrebu
- nizsiu cenu

Nemuseli by to byt nutne vsetky tieto veci, ale prve dve urcite a idealne aspon jedna zo zvysnych troch.
V kazdom pripade o nicom takom sa nehovorilo evidentne, a takmer naisto nehrozi. Opat to bude 18C max Skylake derivat (tento raz Cascade Lake), akurat zase s 200 MHz vyssou frekvenciou (co sa da pri troche stastia docielit aj na zeleze, ktore uz mas k dispozicii) a podporou rychlejsich RAM. Lepsie nasypat 3 kila do custom vodnika, aby si to co mas mohol poriadne pretocit aj na vsetkych jadrach, ako vyhodit zase dalsie 2 litre za to iste, akurat mozno o 5 percent rychlejsie. Pritom nove 16 jadro od AMD na mainstream platforme bude porovnatelne rychle za tretinu.

Teoreticky by to mohlo byt zaujimave, ak by sa do HEDT posunula cela ta XCC lajna procakov konciaca tym 28jadrom. Samozrejme s adekvatnym ponizenim ceny na uroven konkurujuce AMD. O com velmi pochybujem, to by sa tam pisalo. A aj tak by to nebolo ktovieake terno, s ohladom nato, kolko tie procaky na tej frekvencii okolo 4GHz zeru (vid ten Xeon W3175x). To by to clovek musel naozaj potrebovat, aby bol ochotny akceptovat tu spotrebu a hlavne z toho vyplyvajuci hukot.

Zaujimave to bude najskor za rok, ked maju vyjst nove Ice Lake - SP Xeony. Tento rok ma zaujima v suvislosti s Intelom jedine, ako tieto nove procaky pomenuju, kedze sa im vlani minulo cislovanie

Nové HEDT procesory sice nebudú na novej arch. ale vylepšenej. Už sa pripravujú matičné dosky :
https://wccftech.com/aorus-next-gen-x29 ... us-xtreme/

Tak budou mít zas vyšší takty, lepší IMC . A to není zcela k zahození.

Som zvedavy aky posun to bude. Nie aby som nieco extra od toho ocakaval.

racecar píše:Som zvedavy aky posun to bude. Nie aby som nieco extra od toho ocakaval.

Minimalny. Ibaze by navysili pocet jadier z 18 na 22, ako sa spekulovalo vlani. Co sa asi nestane.