Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[yuri.cs]

já myslím, že je to spíš ukázka cenové politiky, než vyloženě performance vůči konkurenci. Zaslechl jsme tezi, že 990 AM3+ čipset je rozdílný od 890 AM3+ ohledně kontrolingu a nastavování napětí. 990 umí pracovat efektivně s jednotlivými moduly, 890 nikoliv.

Jo, samozrejme ze je to cenove porovnani, 8 vs 4 jadro jsou blizko u sebe. Ale zase neni BD vystrcen nad SB, coz by v pripade vyssiho vykonu AMD jiste zohlednilo v cene => grafu.

Jinak presne tohle jsem u cipsetu ocekaval. Chlacholeni, ze BD pojede v rade 800 a 900 je tedy naprosto zbytecna tedy neni pravdive
Byl by i zdroj, prosim?

[flanker]

ano bude fungovat i v 890FX, ale pochopitelně s AM3+ paticí a jistými omezeními. Bylo to někde na XS, nyní to nemůžu najít...ale pouze to byla taky spekulativní myšlenka.

[UFo]

Takovej blbej dotaz. Do tý AM3+ patice půjdou i současné AM3 procesory?

[yuri.cs]

Takovej blbej dotaz. Do tý AM3+ patice půjdou i současné AM3 procesory?

ano

[Maor]

Do tý AM3+ patice půjdou i současné AM3 procesory?

já bych řekl, že ne, u desek bude chybět velká část severního můstku, která bude v nových procesorech. Současné AM3 procesory v sobě nic ze severního můstku nemají.
Jestli se pletu, tak mě opravte

[Michael24]

Do AM3+ patice by měly jít dnešní AM3 CPU S tím NB jsi mě tedy docela zaskočil, ale podle obrázků tam pořád "něco" je

[Coololooser]

Do tý AM3+ patice půjdou i současné AM3 procesory?

já bych řekl, že ne, u desek bude chybět velká část severního můstku, která bude v nových procesorech. Současné AM3 procesory v sobě nic ze severního můstku nemají.
Jestli se pletu, tak mě opravte

No, castecne pletes. AM3+ only procesory nepujdou osadit do AM3 desek (pin navic) a naopak, AM3 cpu do AM3+ desek osadit jdou, ostatne aktualni am3+ desky jsou osazeny starym 8xx chipsetem.

[del42sa]

já bych řekl, že ne, u desek bude chybět velká část severního můstku, která bude v nových procesorech. Současné AM3 procesory v sobě nic ze severního můstku nemají.
Jestli se pletu, tak mě opravte

ne mají jen integr. pamětový řadič

No, castecne pletes. AM3+ only procesory nepujdou osadit do AM3 desek (pin navic) a naopak, AM3 cpu do AM3+ desek osadit jdou, ostatne aktualni am3+ desky jsou osazeny starym 8xx chipsetem.

ano to je případ ASRocku a dalších výrobců, kteří kombinují starší šipset + nová patice, ale u desek vybavených úplně novým čipsetem to zřejmě nepůjde právě z důvodů chybějícího nordbridge či jeho částí ...

zase na těch starších čipsetech s novou paticí AM3+ při osazení Bulldozerem nevyužiješ naplno všechny featury tohoto procesoru...

[Maor]

už jsem to taky zjistil, http://www.ddworld.cz/aktuality/zakladn ... -dnes.html

[flanker]

mám však dojem, že v tomto hybirdu AM3+ desek se starším čipsetem nebude gungovat plnohodnotně Bulldozer.
VRM kontroler souvisí s paticí CPU (spíš s paticí si myslím) nebo i s čipsetem? Co případně nové rozhraní HT, nebylo by na 800 čipsetu limitováno?

[Michael24]

Pokud se nepletu, pod tímto starším chipsetem nebude fungovat Turbo Core 2.0... Jak na tom bude HT apod. si netroufám odhadnout..

[Trovaricon]

Fotografie AM3+ bulldozera este nikto z nas tu diskutujucich pravdepodobne nevidel - kde sa berie istota, ze procesor ma o 1 nozicku viac ? (minimalne tie, ktore budu uvedene na zaciatku)

Ze ma patica AM3+ o dierku viac neznamena automaticky, ze aj prve procesory budu mat tento pocet pinov. Zaroven sa vsak urobi uz dnes hruba ciara, ktora dava na zretel, ze dalsie generacie/revizie tejto architektury uz fyzicky sediet nemusia (+ 1 pin). Drzat aspon ciastocnu/docasnu kompatibilitu aj pri zmene architektury CPU ma podla mna znacny vyznam - ak mam potrebu pri upgrade menit CPU+MB, tak do vyberu spada aj konkurencny vyrobca - ak mi vsak ponuknu moznost upgradovat CPU bez vymeny dosky (AM3 CPU v AM2/+ doske), tak si ovela lahsie udrzia zakaznika -> dolezity bod pri prezentacii C32/G34 serverovych platforiem AMD

co sa verzie HT tyka, tak vzhladom na to, ze pamate su "priamo zadrotovane" do CPU, tak rychlost HT ma dopad len na periferne zariadenia.

AMD 700 a 800 cipsety podporuju HT3 (max 2600MHz > 5200MT/s)
HT3.1 ma limit tusim 3200MHz > 6400MT/s

AMD pouziva 16b HT linky:
HT3: 10.4GB/s oboma smermi > realne pouzivane je 4000MT/s (AII/PII): 8GB/s oboma smermi
HT3.1: 12.8GB/s oboma smermi

PCI-e 2.0 x16: 8GB/s oboma smermi

sucasne AMD procesory nevyuzivaju ani plnu rychlost HT3, ktoru podporuju ich cipsety. Ak bude podobny trend aj pri Bulldozeroch, tak je mozne, ze podpora HT3.1 bude len papierova a realne budu mat procesory nastavenu frekvenciu HT, ktora mozno len dorovna alebo len mierne prekona limit rychlosti HT3 na AMD 700/800 cipsetoch (napr. 2800MHz > 5600MT/s).

[yuri.cs]

Pin sem, pin tam.

Just talked to the desktop guys.

Bulldozer is supported in AM3+ only.

That is the official word from AMD.

And I will NOT ask any follow on questions, I don't work in desktop and I don't want to get pulled into answering their questions, this was a one time favor.

Over and out.

S pridanim PCIe radice, vic mem kanalu a GFX jadra se stejne cela rada patic AM bude muset posalt k certu. Tak nevim proc ted blbnou s 1 pinem, kdyz by mohli predestavit komplet novou patici...

Funkcnost BD v 800 vs 900 seriich by me zajimala. Kosmeticke zmeny jako nove HT a desky s funkcni ioMMU vykon nebo spotrebu neovlivni. Coz se neda rict o MOZNYCH problemech souvisejicich s napajenim.

[flanker]

vysvětli, pokud můžeš, trochu o tom napájení a teoretických problémech. Díky.

[flanker]

http://event.asus.com/2011/mb/AM3_PLUS_Ready/

kua práce....co to je za kravinu zas? Bez nové revize to není snad možné. Nebo proč AMD tvrdí, že Zambezi je pouze AM3+ a ASUS teď nám tvrdí toto? Je to dle mě zmatkovité. Teoreticky by to bylo možné jen v případě, že počet pinů AMD Zambezi=/= počtu možných pinů patice AM3+. A i tak bych něco takového nedoporučoval provádět, rozjet generačně nový CPU se starými součástkami a jinou správou systému.

[richie08]

Na netu proběhlo video kde vyměňovali v serveru starý K10 Opteron za nový BD, stačilo jen flashnout nový BIOS -> z toho vyplývá evidentní zpětná kompatibilita se staršími čipsety a deskami. Tedy situace by mohla být podobná jako u Thubanu - nebudou chodit jenom nové features, které chipset neumí ani po update biosu. U serverů zase tolik nevadí absence nového turba, stejně většinu času ty CPU běží na max, staré dobré Coon and quiet bohatě stačí.

Celé ty šachy s jedním pinem mohou mít několik důvodů:

1. finanční: AMD chce nové CPU párovat pouze s novými chipsety, které mohou být dražší a tím více vydělat (stejně jako to dělá Intel s LGA1366)
2. výkonostní: nové chipsety jsou nutné pro maximální výkon BD, nové turbo atd. AMD nechce pokazit první dojem nového BD spárováním se starým chipsetem
3. možná se časem dočkáme nějaké nižší řady BD, která poběží i na starších AM3 deskách

Navíc je poněkud zvláštní, že místo aby výrobci desek už ukazovali desky s 9XX chipsety jak v nich zatím běží K10 a jak jsou hezky nachystaní na příchod BD, tak místo toho vydávají revize starých desek se socketem AM3+ a po chipsetech 9XX se slehla zem. AMD má evidentně nějaký problém s chipsety 9XX a proto obrací na záložní plán a vytahuje skrytou kompatibilitu se starými deskami. Akorát nevím jestli jako zákazník mám být vděčný za tu zpětnou kompatibilitu nebo mám mít nepříjemný pocit, že z nás AMD dělá šašky.

[flanker]

každopádně AMD procesory FX již existují téměř ve finální revizi, tedy změna plánů s piny by byla nerealizovatelná, když nedávno se tvrdilo, že je to AM3+ CPU. Myslím si, že to bude něco společného z tvého bodu 1. a 2., vím jen, že 990 čipset by měl být uveden snad společně s procesory, proto možná "ticho" po pěšíně. Nevím, kolik času zabere přechod od funkčního vzorku 990FX desky k finální výrobě....2-3 měsíce?

PS:navíc pamatuju, že AMD říkalo, že chtějí AM3+, že jen s AM3+ bude Zambezi plnohodnotný-tedy jisté omezení lze případně očekávat.

[Michael24]

Podle mě platí 2. varianta, jestli totiž na starších chipsetech nepojede Turbo Core 2.0, jak předpokládám, tak je jasné, ze AMD prosazuje hlavne nový chipset, pro dosažení nejlepsiho možného výkonu... Ale co znamena ten zmatek s kompatibilitou v poslední dobe, to nemám potuchy...

[Comby]

No tak to teda znamená, že AMD ten jeden pin do AM3+ socketu pridala navyše a ten pin nemá žiadne využitie. AMD teda týmto zbytočným pinom chcela umelo zabrániť spätnej kompatibilite s AM3 doskami.

Tento stav teda podľa mňa znamená, že má AMD problémy s 990 čipsetmi, ktoré zrejme budú meškať a AMD už nechcela kvôli tomu odkladať uvedenie Zambezi o ďalšie mesiace.

Zo správy Asusu však imho vyplýva ešte jedna zaujímavosť: AM3+ procesory by mohli fungovať so všetkými terajšími AM3 doskami po upgrade Biosu. Asus však podporu zahrnul iba pre high-end dosky.

[flanker]

ale vždyt chipset 990 je hodně podobný 890...z toho co aspoň víme. Navíc AMD nikdy neříkalo, že čipset vyjde dříve, než celá platforma-dle mě je to blbost.
Zpráva ASUSU dává jediné logické vysvětlení a to, že AM3+ procesor nemá plný počet pinů, který umožnuje využití AM3+ socketu (rezerva pro Komodo???). Naví zcela jistě tam musí být nějaká omezení a možné "problémy" na AM3 deskách. kruci, chtělo by to ještě vyjádření AMD.