NVIDIA Ampere - Info a spekulace

[brambora81]

ono hlavne to co je dneska to je jen rado by RT s real time RT to ma hodne malo spolecneho

[Srandista]

To ani nie, len ide o to, ze na full RT scenu dnes tie grafiky nemaju vykon, tak sa robia RT efekty s tym, ze zvysok je standardna rasterizacia. Takze ako RT to je, ale rozhodne nie pre celu scenu. To maju len hry ako napr Quake II RTX a vsetci vieme, ako ta hra bezi (na to, aku ma grafiku).

[durod]

RT jako hlavni "render" se prosadi mozna az s dalsi generaci konzol za 5 -7 let, protoze prichozi velkou RT silu mit asi nebudou. Bude mit minoritni postaveni a spise bude naroubovana na PC verze konzolovych portu. Konzole budou mit dost prace vykreslit 4K@60fps a ne se zabyvat nejakym RT

[DOC_ZENITH]

Jj, noisy reflections, nebo světlo/odraz s se spožděnim, atd, ono je to asi tak real-time jak to se současnym HW může být. Ostatně next gen konzole taky nemaj bejt přeborníci v RT. Budou to mít, ale nebude se na tom stavět jako na primární formě nasvětlení scény.

Na PC by asi bylo nejlepší kdyby AMD nebylo v RT moc pozadu nebo se na to naopak komplet vybodli, protože pokud bude a bude se zároveň snažit konkurovat, použije to NV jako zbraň a bude to všude rvát jen aby to tankovalo framerate na AMD více než u nich a ve výsledku budou mít shit framerate všichni a budeme se to snažit kompenzovat ňákym DLSS který v současné situaci vypadá dobře u 2 her. 2 her po 2 letech existence. Až to budu moct zapnout všude kde nefunguje MSAA tak to bude řešení.

Před RTX grafikami existovaly čistě RT akcelerátory, možná budou mít pseudo comeback, už dlouho se mluví o MCM GPU, ale klasická rasterizace moc "dělit" nejde, ale mohlo by přijít GPU co bude mít 2 čipy, jeden na rasterizaci a druhej bude jen masivní ASIC pro akceleraci RT. Tohle je možná cesta MCM, RT by totiž šlo z jádra vydělit bokem.

[brambora81]

jenze dneska to RTX je jako zaklinadlo dava se na to hlavni duraz je to PR zaklinadlo ale pustis to jen u par titulu tak ze by se to melo zminovat jen okrajove a ne z toho delat hlavni tahak karet.
ty grafi co tam ukazujou jak dobre sou karty oproti predchozi generaci sou onicem me by spise zajmalo kolik to dava fps ale to radsi neukazou aby to nebylo k smichu

[ArgCZ]

já spíš očekávám že s nástupem nových konzolí bude RT využívána efektivněji, nepůjde o to "prodat" RT ale začít ho využívat pro skutečné zlepšení grafiky přesně tam kde rasterizace viditelně selhává, třeba odrazy plápolajcího ohně a podobně.

k čemu ultrapřesný RT když rozdíl bude viditelnej jen při srovnávacím videu, potřebujem to hlavně tam kde to nenafejkujem klasickým způsobem

[Ache]

já spíš očekávám že s nástupem nových konzolí bude RT využívána efektivněji, nepůjde o to "prodat" RT ale začít ho využívat pro skutečné zlepšení grafiky přesně tam kde rasterizace viditelně selhává, třeba odrazy plápolajcího ohně a podobně.

Jo to je pěkná myšlenka, ale pokud to dopadne tak, že Ampere bude v Raytracingu NAVI 2 deklasovat, tak se Huang jistě postará o to, aby ty hry portnutný na PC měly RT efektů co nejvíce a co nejnáročnější. Jo kdyby NAVI 2 mělo výkon srovnatelný, tak pak se dostaneme do ideálního stavu - NVidia to nebude moct využívat a hry se tak budou dělat efektivněji. Prostě jako kdysi s tou Tesselací, tu HD5870 až první generace GCN nezvládaly tak rychle... A jak se to hned hodilo. Crysis 2, Metro, Zaklínač 3...

[ArgCZ]

Ty tři hry který nV ročně s tím masivním RT urve mě zas tak moc žíly netrhaj

[dexterav]

to je tak najprv sa plače že žiaden pokrok x rokov a ked konečne niečo príde tak to nikto nepotrebuje a nechce, pekne no
lebo to čo tu máme teraz sa objavilo ako hríb po daždi zo 200fps na full detailoch pred 20r

[Ache]

Ty tři hry který nV ročně s tím masivním RT urve mě zas tak moc žíly netrhaj

Tobě ne, ale když to budou zrovna pecky jako např. Cyberpunk, tak to minimálně bude trhat AMD prodeje.

[Raikkonen]

Pánové, měl bych jednu otázku - má tu někdo zatím dojem, že Ampere čeká nějaká dlouhá zářná budoucnost? Já tedy zatím z těch střípků o Ampere a nových konzolích spíš začínám být dost pesimistický a (možná mimo 3090) to vidím na dost rychlý pád. Když si totiž uvědomím, že na konzolích jsou vždy ořezané detaily a efekty někam i pod low nastavení na PC, snížené rozlišení i nižší framerate a i tak si to hráči před TV pochvalují, tak na PC je tedy vždy potřeba násobně silnější hw. Za poslední dekádu si už i pomalu v mainstreamu všichni navykli i u nových her dát automaticky high nebo ultra nastavení a ono to jelo. A tohle budou čekat i nadále a IMHO tak obrovský náskok nad grafikou v nových konzolích zas mít Ampere nebude. Jedině snad že Ampere si pro ten výkon šlo za každou cenu velikostí jader, vyšší spotřebou a s pomocí dalších technik (třeba nové DLSS) a tedy vše dopadlo alespoň podle obvyklého mezigeneračního očekávání. Pokud to ale tak úplně nedopadne, tak bych si docela vsadil, že po nástupu next-gen only titulů půjde výkon dost rychle do kytek.

Pokud bydlíš v tepelně izolované rakvi...

Ne každý holt může pařit ve hradních sklepeních. Když se teď staví takovým způsobem, aby bylo minimum tepelných úniků a spotřeba energie na topení/chlazení byla minimální (viz pasivní domy) a spousta lidí i ve vyspělém světě ve městech žije v celkem malých bytech a místnostech, tak mít přímotop u nohou asi není zrovna optimální.

[nothing_]

Ty tři hry který nV ročně s tím masivním RT urve mě zas tak moc žíly netrhaj

Budes tu mat nove konzoly, kde RT bude tlaceny uz len kvoli marketingu, aby si to kupil. Takze sa bude musiet aj ovela viac pretlacat v hrach nez doteraz.

[zhor]

Gainward uz zverejnil specifikace svych RTX30, ale hned to zase stahnul:
https://www.svethardware.cz/gainward-po ... dely/52950
Rozmery vypadaj jako u normal RTX20xx, vcetne 2x8pin napajeni i u 3090.

[Ache]

Ale že ten Golden Sample ale přetaktovali (v obou případech) proti tomu základnímu modelu. To fakt vypadá, že ty karty jedou na doraz co to jádro v průměru dá a tak další OC už asi nijak vysoký (možná na FE, kam si zase nvidia bude osazovat nejlepší čipy) nebude a frekvence proti Pascalu a turingu se také nijak nepohnuly - což na menší výrobní proces je zvláštní.

[Krteq]

Však uvidíme za pár hodin

[AllowedCry]

@Ache A jak víš, že se k boostu nepřičítá třeba dalších 400Mhz? Nebo jsi tady nový a vidíš nvidia boost poprvé?

[Ache]

Jasný hype-countdown train za chvíli dojede. Výrobci ale postupně vyleakovali parametry před uvedením - škoda že Gainward na svých stránkách neuvádí doporučený MSRP, pak by bylo úplně jasno jak na tom jsme (FE ceny nemá smysl řešit).


@AllowedCry: Gainward neuvádí baseclock, ale boostclock. Sice nad uvedeným boostem je ještě (aspoň v posledních generacích) 100 maximálně 200MHz rezerva (záleží na kusovosti) na peak boost při nízké teplotě a záteži. Nečekám, že by u Ampere najednou uváděli nižší frekvence a ty reálné byly vyšší. Tj. 3080 Phoenix GS určitě nepojede na vyšší frekvenci než 2080 Phoenix GS

[AllowedCry]

100 maximálně 200MHz rezerva

Nebo taky 300 u nižší řady, takže prostě jen hádáš a nevíš, jako všichni tady. Já tipuji takty přes 2Ghz při zátěži běžně i u 3090

[dexterav]

niečo ako 2.010 GHz

[Ache]

Nebo taky 300 u nižší řady...

Jo sorry sem se seknul, je to 300MHz:
https://img.techpowerup.org/200831/nvid ... 185007.png
(teoretický peak - v reálu po zahřátí mě karta jede na cca 1750-1800MHz ), ale to nic nemění na tom, že by bylo divný, aby u nové generace uváděli stejné nebo spíš nižší frekvence, ale reálně ta karta jela rychleji. Možná že třeba ten peak bude fakt vyšší a karty bude držet na nižším boostu jen power limit 320/350W Ale kdyby ty karty dávaly vyšší frekvence, jistě by to bylo poznat i na uvedených parametrech. Jsou to čísla a u nich marketingově vždy platí - čim vyšší tím lepší.