PCTuning fórum

Sobo píše: ↑úte 2. lis 2021, 13:57 Jaky limit? To mam kupovat treba 12 jader AMD, i kdyz je nemam jak vyuzit, protoze proste vice jader = vice addidas? Pokud nemas relativne specificke pozadavky, tak 8 jader vubec zadny limit neni a jeste dlouuuuho nebude, tomu ver.

ufff... vymlouvat ti to nebudu.

Mne naopak imponuje ze muzu mit silnejsi jadra na bezne vyuziti, a na zridkavou potrebu vice jader uspornejsi set navic. Aniz bych musel resit problemy s 16ti masivnimi jadry ktere 99.99% casu nevyuziju.
Ted jen aby to fungovalo v praxi.

hnizdo píše: ↑úte 2. lis 2021, 14:21 Mne naopak imponuje ze muzu mit silnejsi jadra na bezne vyuziti, a na zridkavou potrebu vice jader uspornejsi set navic. Aniz bych musel resit problemy s 16ti masivnimi jadry ktere 99.99% casu nevyuziju.

to je pravda, ale jen za dvou předpokladů :

1.) že ta kombinace 8 silnějších a 8 slabších jader bude skutečně úspornější než 16 plnotučných jader konkurence , jinak nebude o čem přemýšlet

2.) pokud ta kombinace jader nebude snižovat/nebo jinak limitivat výkon nežádoucím způsobem

Treba mu imponuje, ze ma 8 silnych a 8 uspornych jader, ktery dohromady zerou vic nez 16 jader konkurence.

Sobo: keď si pozriete moje skoršie posty kontinuálne pre Mini-ITX desktop chcel 1C + 8c / 10T avšak taký model nebude tak budem musieť čakať na 2C + 8c / 12T (ja to druhé jadro naozaj nechcem)...
Bez ohľadu na vyššie uvedenú desktopovú skutočnosť tak ak bude notebook s na platforme Alder Lake - N (0C+8c / 8T) bez váhania idem do neho.

Tralaláku do ITX si spíš počkej na Rembrandt, budeš mít super CPU, úspornější než tohle a pěkné GPU v jednom. Pokud ti jde o cenu a netřeba výkon tak starou 2400G/3400G. Easy.

Hnizdo - To je prázdnej argument, protože idlující ti stejně nežerou. Tzn mít 16 silnejch by pro tebe nebylo žádné mínus, jen příležitostné plus. A jak tu už padlo, bude to žrát celé jak tank takže ňáká argumentace efektivitou letí z okna, ty voltáže mluvěj za sebe.

Btw ví někdo proč ty 4 linky pro primary SSD jsou jen GEN4? High-end boardy maj primární slot dělitelnej na 2x8, tzn existujou GEN5 switche + MSI už mabízí riser z 8 na 2x4M2 NVME sloty:

https://www.tomshardware.com/news/msi-g ... alder-lake

Tzn ta délka spoje k dolnímu slotu a pak ještě na riser je značná, přesto si to ale udrží GEN5. Proč tedy neni primární M2 slot certifikovanj na GEN5? Divný. Jo a prošel jsem si ty boardy a bohužel ve finále ve slotech dominujou GEN3 linky. GEN4 jsou jen do M2 slotů a u některejch desek aspoň do jednoho 4x slotu. Většina je ale GEN3 takže platfroma jako taková je krom primary GPU slotu z pohledu PCI-E zastaralá proti 2 roky staré X570. Říkám to proto že jsem na toto téma tu s někym už měl debatu a ujišťoval mě tehdy že těch GEN4 linek z SB bude dost a EE, neni.

del42sa píše: ↑úte 2. lis 2021, 13:12sorry, ale při ceně té platformy to smysl nedává žádný a navíc i v další generaci bys byl limitovaný pouze na 8 GC jader , protože Raptor Lake přidá jen Gracemont jádra... Navíc jaký dává smysl vypnout 7 velkých jader a nechat si jen 8 Gracemontů ?

Ta platforma je draha asi jen s DDR5, ktere jsou diskutabilni a jako obvykle nesou "early adopter tax".

Raptor Lake bude zahrnovat i refresh velkych jader, takze nejake to procento IPC a spotreba dolu.

Otazky vypinani velkych jader jdou mimo me.

Sobo píše: ↑úte 2. lis 2021, 13:57
Jaky limit? To mam kupovat treba 12 jader AMD, i kdyz je nemam jak vyuzit, protoze proste vice jader = vice addidas? Pokud nemas relativne specificke pozadavky, tak 8 jader vubec zadny limit neni a jeste dlouuuuho nebude, tomu ver.

Tak treba uz jenom jako investici do budoucna, uz ted se optimalizuje na 8 jadra diky konzolim, takze ty 4 navic ti sefujou system a streaming a vse okolo. Myslim, ze 6 jader je uz ted malo.

Bylo by dobre si to priznat, kdo to mysli s hranim vazne , tak Zen + RDNA je sazka na jistotu aspon na posledni 4 roky nez vyjdou novy konzole.Od AMD to byl dobrej tah se tam nacpat.

del42sa píše: ↑úte 2. lis 2021, 14:31 1.) že ta kombinace 8 silnějších a 8 slabších jader bude skutečně úspornější než 16 plnotučných jader konkurence , jinak nebude o čem přemýšlet

Mne je uplne jedno kolik to zere, dokud na to nepotrebuju tepelny cerpadlo od Trane. Mne jde o to ze 16 velkych jader by melo treba 400W a bylo by to nerealizovatelne. Konkurence mozna pri 16ti jadrech zere min, ale ja potrebuju tech 8 supersilnych jader, ne prikon, to konkurence proste nema.

yuri.cs píše: ↑úte 2. lis 2021, 15:14 Ta platforma je draha asi jen s DDR5, ktere jsou diskutabilni a jako obvykle nesou "early adopter tax".
Raptor Lake bude zahrnovat i refresh velkych jader, takze nejake to procento IPC a spotreba dolu

ano, lehké zvýšení IPC tam bude, mají to být lehce vylepšené Golden Cove jádra ( Raptor Cove ) ale pořád jich má být jen 8 , takže když vypneš všechny Gracemonty 16 jader (!), tak budeš limitovaný max. počtem velkých jader a těch zůstane pořád jen 8 .... (alespoň dle leaků)

hnizdo píše: ↑úte 2. lis 2021, 15:27 Mne je uplne jedno kolik to zere, dokud na to nepotrebuju tepelny cerpadlo od Trane. Mne jde o to ze 16 velkych jader by melo treba 400W a bylo by to nerealizovatelne. Konkurence mozna pri 16ti jadrech zere min, ale ja potrebuju tech 8 supersilnych jader, ne prikon, to konkurence proste nema.

ale to je případ jen těch "vypasených" GC jader, ne konkurence ....

del42sa píše: ↑úte 2. lis 2021, 15:28 ale to je případ jen těch "vypasených" GC jader, ne konkurence ....

Nikoliv, konkurence takovy vykon na jadro nema. /ano, hovorime o pruduktu ktery dosud nema recenze

hnizdo píše: ↑úte 2. lis 2021, 16:09Nikoliv, konkurence takovy vykon na jadro nema. /ano, hovorime o pruduktu ktery dosud nema recenze

já mluvím o spotřebě, ostatně psal jsi sám něco o 400W při použití 16 jader .....

ano, prave s ohledem na to jsem radeji za 8 silnych jader ktere konkurence nema, nez 16 slabsich ktere ma. jak moc jsou silna se ma ale teprv ukazat.

jctrnacty píše: ↑úte 2. lis 2021, 15:15 Tak treba uz jenom jako investici do budoucna, uz ted se optimalizuje na 8 jadra diky konzolim, takze ty 4 navic ti sefujou system a streaming a vse okolo. Myslim, ze 6 jader je uz ted malo.

6 jader neni malo. Pokud maji dobre IPC / frekvenci / cache, tak realne nijak neomezujou ani v 1080p s nejrychlejsi grafikou: https://youtu.be/Cbyl4q3QFYA?t=220

Jinak tech bambilion jader u AMD taky nemusi byt zadna vyhra, protoze v ramci jednoho CCD komplexu jich maji taky 8, takze Ryzeny 9 to maji rozdelene mezi dva CCD, ktere maji kazdy separatni L3 a je mezi nima pomerne velka penalizace co se tyce rychlosti komunikace mezi jadry (latence).
Ostatne tady se muzes podivat, ze jakmile vylezes za hranice jednoho CCD (8 jader), tak jdou latence celkem do haje:
https://images.anandtech.com/doci/16214/CC5950X.png

Na Alze už zadávají DDR5 paměti.

https://www.alza.cz/levne-pameti-ddr5-p ... 893074.htm

Zatím jen nišší frekvence.

Ano ale přesto přezevšechno škálujou lépe jak Intely. Navíc AMD používá L3 jen jako victim cache, nepoužívá jí ke komunikaci mezi jádry, proto je u nich dodnes důležitá latence RAM a cross CCX provoz neni zdaleka taková katastrofa. Intely maj mnohem vyspělejší inklusivní smartcache na jejimž výkonu defakto stáli a leta je to drželo nad vodou společně s dobrými mem controllery. Tohle šlo do háje s Rocketem a já si narozdíl od Hnizda vůbec nejsem jistej vítězstvim Alderu co se herního IPC týče. Aby ty velký jádra nakonec nebyly velký žravý prd.

Když si to člověk vezme tak současný Ryzeny maj úplně kulervoucí IPC, kor s ohledem na jejich spotřebu a plochu. Maj takovejch bottlenecků v cestě a stejně se prorvou k nehoráznýmu výkonu.

DDR5 oc na 7000mhz
https://videocardz.com/press-release/g- ... ked-memory

Kit capacity 16GB je hodně špatnej vtip.

hnizdo píše: ↑úte 2. lis 2021, 15:27

del42sa píše: ↑úte 2. lis 2021, 14:31 1.) že ta kombinace 8 silnějších a 8 slabších jader bude skutečně úspornější než 16 plnotučných jader konkurence , jinak nebude o čem přemýšlet

Mne je uplne jedno kolik to zere, dokud na to nepotrebuju tepelny cerpadlo od Trane. Mne jde o to ze 16 velkych jader by melo treba 400W a bylo by to nerealizovatelne. Konkurence mozna pri 16ti jadrech zere min, ale ja potrebuju tech 8 supersilnych jader, ne prikon, to konkurence proste nema.

Jneže to není řešení, protože pak přijde Zen4 a ten zas bude mít ještě silnější superjádra Pak přijde zas další architektura atd atd. Doposud (rok zpět od vydání) měl ty supersilná jádra Zen3.

hnizdo píše: ↑úte 2. lis 2021, 15:27

del42sa píše: ↑úte 2. lis 2021, 14:31 1.) že ta kombinace 8 silnějších a 8 slabších jader bude skutečně úspornější než 16 plnotučných jader konkurence , jinak nebude o čem přemýšlet

Mne je uplne jedno kolik to zere, dokud na to nepotrebuju tepelny cerpadlo od Trane. Mne jde o to ze 16 velkych jader by melo treba 400W a bylo by to nerealizovatelne. Konkurence mozna pri 16ti jadrech zere min, ale ja potrebuju tech 8 supersilnych jader, ne prikon, to konkurence proste nema.

Takže když ted bude mít intel o něco vyšší IPC tak to budou to SUPERSILNÉ jádra?.. Takže když ted mělo AMD silnější IPC tak si to do ted nepotřeboval? Nezlob se na mě jeden z největších troubů co se ukazuje v diskuzích.
Omlouvám se ale někteří tady jsou na facku.
Od kolika budou ve čtvrtek recenze?