Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Zamčeno

Kdy podle vás uvidíme launch FX procesorů (recenze)?

Anketa končí za pát 9. pro 2011, 11:17

do poloviny září 2011
0
Žádná hlasování
do konce září 2011
8
8%
do poloviny října 2011
24
24%
do konce října 2011
28
28%
do půlky listopadu 2011
12
12%
nejspíš nikdy :-), EPIC FAIL
28
28%
 
Celkem hlasů: 100
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

...The actual number of micro-ops that are dispatched may be lower, depending on a number of
factors, such as whether the processor is executing in fast or slow mode and...
Zajimave :D
DB ma svou odpoved:
If there is a lot of stuff happening or lasting a multiple of 2 cycles, then we might actually look at two different clocks. A slow clock and a fast clock. So the small L1D$ has a latency of 4 fast clocks, but also 2 slow clocks (which even doesn't sound like nothing special for a 16k cache). The L2 latency could be seen as either 18-20 or 9-10 cycles.
Jinak tady je tez maly vytah:
1.6.4 Instruction Fetching Improvements
While previous AMD64 processors had a single 32-byte fetch window, AMD Family 15h processors
have two 32-byte fetch windows, from which four µops can be selected. These fetch windows, when
combined with the 128-bit floating-point execution unit, allow the processor to sustain a
fetch/dispatch/retire sequence of four instructions per cycle

1.6.6 Notable Performance Improvements
Several enhancements to the AMD64 architecture have resulted in significant performance
improvements in AMD Family 15h processors, including:
• Improved performance of shuffle instructions
• Improved data transfer between floating-point registers and general purpose registers
• Improved floating-point register to floating-point register moves
• Optimization of repeated move instructions
• More efficient PUSH/POP stack operations
• 1-Gbyte paging

2.1 Key Microarchitecture Features
AMD Family 15h processors include many features designed to improve software performance. The
internal design, or microarchitecture, of these processors provides the following key features:
• Integrated DDR3 memory controller with memory prefetcher
• 64-Kbyte L1 instruction cache and 16-Kbyte L1 data cache
• Shared L2 cache between cores of compute unit
• Shared L3 cache compute units on chip (for supported platforms)
• 32-byte instruction fetch
• Instruction predecode and branch prediction during cache-line fills
• Decoupled prediction and instruction fetch pipelines
• Four-wayAMD64 instruction decoding (This is a theoretical limit. See section 2.3 on page 31.)
• Dynamic scheduling and speculative execution
• Two-way integer execution
• Two-way address generation
• Two-way 128-bit wide floating-point execution
• Legacy single-instruction multiple-data (SIMD) instruction extensions, as well as support for
XOP, FMA4, VPERMILx, and Advanced Vector Extensions (AVX).
• Superforwarding
• Prefetch into L2 or L1 data cache
• Deep out-of-order integer and floating-point execution
• HyperTransport™ technology
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
ched
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. dub 2010
Bydliště: Prontera Kriemhild

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od ched »

Čekal jsem od AGLU víc než jen CALL a LEA. Třeba nějakej shift nebo ADD ... ale asi by se moc zkomplikovala propagace flagů mezi pipelines.
AMD Athlon 64 3200+, ATI Radeon 9800 Pro, SB Audigy 2 NX, Maxtor 6Y160P0 57000~ hodin provozu + EIZO FlexScan S2411W
AMD Athlon 2000+, Nvidia GeForce4 4200 Ti, Maxtor 80GiB
AMD Athlon 500, Nvidia TNT2 Ultra, Quantum Fireball 4GiB
Intel Pentium 120, S3 trio + memory upgrade + VooDoo 2, WD Caviar 850MiB
Intel 486 DX2 66, Trident 9000i 512k, WD Caviar 320MiB
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od flanker »

In addition to supporting previous HyperTransport interfaces, AMD Family 15h processors support a
newer version of the HyperTransport standard: HyperTransport3. HyperTransport3 increases the
aggregate link bandwidth to a maximum of 25.6 Gbyte/s (16-bit link). HyperTransport3 also adds
HyperTransport Retry


to tedy je při plných 2600 MHz a nebo dokonce až 3200 MHz ?
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
Chroustostroj
Začátečník
Začátečník
Registrován: 06. črc 2006
Bydliště: Praha

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od Chroustostroj »

HyperTranspoort měl svůj význam v době prvních Athlonů. Navíc už jen ten pocit, že sběrnici navrhovali inženýři Alfy Sparc. V dnešní době vnímám zvyšování specifikace HT jen jako marketing, nebo se to snad někde výkonově projeví ? Víc bych uvítal kdyby konečně integrovali do CPU celý jižní můstek. Dokážu si představit, že by mi pak deska morálně vydržela i déle než současná se soc. AM2+, která stejně zastarala jen díky DDR2, jinak by tam teoreticky fungoval i Zambezi.

Mimochodem jak je to se serverovou verzí ? Někde jsem četl, že nebude potřeba výměna desky a upgrade bude jen výměnou CPU. Vzhledem k tomu, že Shanghai v serverech taky nepotřeboval změnu desky předpokládám, že většina serverových systému jede na DDR2. Bude tedy BD verze pro server obsahovat i DDR2 řadič ?
X6 1100T@4.1GHz (CM 212+), C&Q-ON, default voltage, MSI K9A2 Platinum V2 (790FX+SB600), 4x2GB Adata DDR2 800+,Sapphire R9 290x, Nejrychlejší a nejžravější DDR2 stroj v ČR :), LCD: HP 2475W, Corsair HX-620, Win7 x64, NB: 13" MacBook Air 2012
ched
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. dub 2010
Bydliště: Prontera Kriemhild

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od ched »

flanker píše:In addition to supporting previous HyperTransport interfaces, AMD Family 15h processors support a
newer version of the HyperTransport standard: HyperTransport3. HyperTransport3 increases the
aggregate link bandwidth to a maximum of 25.6 Gbyte/s (16-bit link). HyperTransport3 also adds
HyperTransport Retry


to tedy je při plných 2600 MHz a nebo dokonce až 3200 MHz ?
25.6Gbyte/s a 16bit link to ukazuje na 3,2GHz takže HT 3.1. Ale mluví o technologii a ne procesoru, takže je možné, že bulldozer sice podporuje HT 3.1 ale bude používat menší než maximální frekvenci. Jestli je ale frekvence L3 odvozena od HT, tak známe její maximální hodnotu :-)
AMD Athlon 64 3200+, ATI Radeon 9800 Pro, SB Audigy 2 NX, Maxtor 6Y160P0 57000~ hodin provozu + EIZO FlexScan S2411W
AMD Athlon 2000+, Nvidia GeForce4 4200 Ti, Maxtor 80GiB
AMD Athlon 500, Nvidia TNT2 Ultra, Quantum Fireball 4GiB
Intel Pentium 120, S3 trio + memory upgrade + VooDoo 2, WD Caviar 850MiB
Intel 486 DX2 66, Trident 9000i 512k, WD Caviar 320MiB
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

ISSCC 2011:
8MB level 3 cache (composed of 4 independent 2MB subcaches) operates above 2.4GHz at 1.1V

Takze asi tak.
Chroustostroj píše:Mimochodem jak je to se serverovou verzí ? Někde jsem četl, že nebude potřeba výměna desky a upgrade bude jen výměnou CPU. Vzhledem k tomu, že Shanghai v serverech taky nepotřeboval změnu desky předpokládám, že většina serverových systému jede na DDR2. Bude tedy BD verze pro server obsahovat i DDR2 řadič ?
Jen DDR3. Vyuzivat budou soucasne platformy s LGA Socket C32 a Socket G34, ktere uz predtim nahradily Socket F. Oboje samozrejme DDR3. Az dalsi generace BD Terramar by mela zrejme prinest zmenu socketu.
Naposledy upravil(a) yuri.cs dne pát 8. dub 2011, 14:09, celkem upraveno 1 x.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od flanker »

kdyby však NB byl 3200 MHz, bylo by to jistě poznat...2.4 Ghz je relativně málo, vždyť na 2.4 Ghz je schopen v pohodě pracovat i Thuban s daným napětím...(i s 2.6GHz lepší kousky)
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

btw jenom takova prelicka. Dle materialu k NetBurstu je minimalni penalizace pri spatne predikci vetveni 20 cyklu. U BD je to u podminenych skoku na chlup stejne. Tak doufejme, ze za tech par let udelala predikcni logika alespon nejaky ten pokrok :lol:
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
Chroustostroj
Začátečník
Začátečník
Registrován: 06. črc 2006
Bydliště: Praha

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od Chroustostroj »

yuri.cs: Tak to mně úpně zamrazilo, že by BD mohl opakovat některé chyby NetBurstu. Nevíš kolik to dělá u současné architektury Intelu ?
X6 1100T@4.1GHz (CM 212+), C&Q-ON, default voltage, MSI K9A2 Platinum V2 (790FX+SB600), 4x2GB Adata DDR2 800+,Sapphire R9 290x, Nejrychlejší a nejžravější DDR2 stroj v ČR :), LCD: HP 2475W, Corsair HX-620, Win7 x64, NB: 13" MacBook Air 2012
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

Komentujici na DB blogu tvrdi, ze minium pro Nehalem je 15 a pro SB 14. Pro AMD 10h pak 10.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
richie08
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. říj 2006

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od richie08 »

Zajímavé, ale nevyvozoval bych z toho hned nějaké negativní závěry pro BD typu že to bude další Netburst. Nehalem má o 5 cyklů větší penalizaci než K10 a je snad pomalejší? Není, naopak.

Jinak vše nasvědčuje že můžeme u BD očekávat vysoké frekvence. Velké latence u cache, delší pipeline, nyní větší penalizace z predikce. Myslím že to není vůbec na škodu pro AMD mít o něco delší pipeline než konkurence, a tedy možnost vyšších frekvencí. Netburst bych do toho vůbec netahal, ten měl problém že měl skoro 3x delší pipeline a byl navržen na dvojnásobné frekvence, kterých se Intelu nepodařilo nikdy dosáhnout.
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

Presne tak. Prescott mel 31 stages v int pipeline. K8 12 stages. Intel se snazil snad v kazde iteraci NetBurstu vylepsovat branch predictor, ale prilisne zlepseni to neprineslo.

Jen jsem nikdy nepochopil, jak mohl intel dospet k tem svym 10GHz prohlasenim? To jeho materialovy inzenyri tak "prestrelili" nebo...

Kazdopadne souhlas s vysokymi frekvencemi u BD. Zatim na to vse ukazuje.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od flanker »

všakl je to jasné, můžu se vám zaručit, že v případě maximálního turba procesor přesáhne hranici 4 GHz (pro nějvyšší model) :!: A to vše při TDP 95/125W
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od flanker »

:!: http://www.overclockers.com/amd-confirm ... dozer-am3/ :!:
There are reasons for this – the new platform with the AM3+ socket will support new power management features as well as “boosting technology” (turbo boost).
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
ched
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. dub 2010
Bydliště: Prontera Kriemhild

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od ched »

yuri.cs píše:Jen jsem nikdy nepochopil, jak mohl intel dospet k tem svym 10GHz prohlasenim? To jeho materialovy inzenyri tak "prestrelili" nebo...
10GHz nám slibovali i na škole, protože ze zkušenosti několikrát se opakovala situace, kdy se říkalo "200MHz je max" pak "450MHz je max" pak "1,XYGHz je max", takže se najednou začalo přestřelovat, než bylo jasné že dynamická spotřeba, leakage, tunelový efekt, nehomogenita aj to zabijou.

Edit:
yuri.cs píše:ISSCC 2011:
8MB level 3 cache (composed of 4 independent 2MB subcaches) operates above 2.4GHz at 1.1V

Takze asi tak.
Takže za předpokladu, že L3 frekvence je pořád odvozena od HT, její hodnota bude mezi 2,4GHz a 3,2 GHz.
AMD Athlon 64 3200+, ATI Radeon 9800 Pro, SB Audigy 2 NX, Maxtor 6Y160P0 57000~ hodin provozu + EIZO FlexScan S2411W
AMD Athlon 2000+, Nvidia GeForce4 4200 Ti, Maxtor 80GiB
AMD Athlon 500, Nvidia TNT2 Ultra, Quantum Fireball 4GiB
Intel Pentium 120, S3 trio + memory upgrade + VooDoo 2, WD Caviar 850MiB
Intel 486 DX2 66, Trident 9000i 512k, WD Caviar 320MiB
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

Charlie D. píše:There are tons of ESs out there, last I checked, people were waiting for the B0 step parts to come there way, and those were really late. I haven't heard about B0's in the wild yet first hand, but much more anecdotally, I have heard they fixed a lot and they suck. Both are unlikely to be true.
Jestli je to pravda, tak jsem tedy zvedav na vydani za 2 mesice. xD
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od flanker »

vydání je pevné a nemění se, potvrdil to člověk z AMD marketingu pro desktop při pátečním rozhovoru. Je tam jen takový výtah sepsaný. Navíc i já to mohu na základě mých kontaktu potvrdit.
http://www.overclockers.com/amd-confirm ... dozer-am3/
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
Maor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. bře 2010

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od Maor »

nejlepší na vydání bulldozerů bude zlevnění x6 Phenomů!, těšim se, až si nějakej x6 pořídim, i když to vůbec nevyužiju :-D
Chroustostroj
Začátečník
Začátečník
Registrován: 06. črc 2006
Bydliště: Praha

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od Chroustostroj »

Jako nechci se rouhat, ale nejlepší na vydání BD bude zlevnění Sandy Bridge :D
X6 1100T@4.1GHz (CM 212+), C&Q-ON, default voltage, MSI K9A2 Platinum V2 (790FX+SB600), 4x2GB Adata DDR2 800+,Sapphire R9 290x, Nejrychlejší a nejžravější DDR2 stroj v ČR :), LCD: HP 2475W, Corsair HX-620, Win7 x64, NB: 13" MacBook Air 2012
Maor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. bře 2010

Re: Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

Příspěvek od Maor »

když mam desku s AM3, tak pro mě bude lepší x6, to bych mohl změnit rovnou celou platformu na BD,
Kdyby k tomu byla nějaká hezká mini-ITX deska, která by zvládala i procesory s TDP 125W, USB3.0, seriovej port, PCI a PCI-e 16x.
Zamčeno

Zpět na „Procesory AMD“