Intel Haswell/Haswell refresh/Broadwell 2014 - infa, novinky

[DOC_ZENITH]

Mě se to stalo u LGA1366 ta u mě šla z domu protože už byla po záruce. Kdybych dodnes používal původního Sandyho už by také byl po. Teď jedu na celkem hrozný GB x79 UP4 co je bez záruky a pomalu ale jistě se rozpadá, jeden z front USB 2.0 už je dead (pravda vylil jsem do front konektoru chlast takže ne samovolně), integrovaná Intel LAN dodělala, v Gigabit modu má prostupnost jen +- 2MB/s, tzn musel jí nahradit PCI-E broadcom... ale dokud nechcípnou paměťový či PCI-E sloty tak se jede dál až do posledního dechu, vše ostatní mohu nahradit či již stejně obcházim různejma SAS raid řadičema, atd.

Jinak on-topic:

Nízkosoběrovej 8C broadwell bez GPU, Xeon-D:

http://www.cnews.cz/intel-uvadi-xeon-d- ... ovych-armu

vypadá dost dobře, 45W pro 8C 2Ghz turbo 2,6. A to je TDP tzn full load, normal bude tak polovic a idlovat to bude možná s patřičnym zdrojem pod 10W. Tzn na dannej odběr to bude mít nehoráznej výkon a efektivitu, mnohem lepší než Atomáky či nedej bože ARMy. Navíc celá platfroma neni nic ořezanýho, 24 PEG linek, podpora DDR3 i 4, 64GB unbuffered 128GB registered. Atd, atd. Ihmo tohle bych řekl že tak trochu killnulo celej rádoby "microserver" trh. K čemu microservery když mam tohle, nežere to nic, a na ploše ITX boardu mam CPU kde ve virtualu pojedu mašin jak na 16 mikroserverech a budu mít vyšší výkon, konektivitu, možnosti rozšíření i efektivitu.

Samo sebou to umí plné VT-D, a hlavně, konečně fixlé a plně funkční TSX. Jako já stavět server kde nepotřebuju spičkovej singlethread výkon, mnoho CPU a pod, tak to ihmo bude tohle.

Nebo v závislosti na cenu si z toho udělat i ňáké multimédiaální domácí centrum/fileserver/vše dohromady, protože výkon i tak nebude zlej je to 8 Broadwell jader mezi 2-2,6Ghz, ihmo v renderingu to rozseká dekstopový FXka i ty 220W modely. spotřeba minimální ,tzn můžou se na tom nejen přehrávat ale i enkódovat videa, může to obsluhovat mnoho úspornejch HDD, streamovat do sítě, sloužit jako fileserver, prostě H24 běžící stroj co bude v idlu papat minimum energie a i full load bude velice úspornej.

[Spring]

SuperMicro uz maji X10SDV-F a X10SDV-TLN4F miniITX Ale nesouhlasim s primerem k Atomu (Avoton/Rangeley), protoze jsou to komunikacni platformy. Z pohledu funkci a sifrovani (o to u nich jde predevsim) nemaji konkurenta. Crystal Forest/Gladden Cave Creek - se proste neda pocitat za konkurenci.
Nejen VT-D ale konecne SRIOV na 1socketu (i kdyz to AMD umi uz par let) a blade znovu povstane

[flanker]

Asus Broadwell ready

http://www.cnews.cz/desky-asus-uz-podpo ... ty-z97-h97

[sean]

Dobrý den, mohu zeptat, kde si mohu zaregistrovat u intelu svůj CPU?
Našel jsem jen toto: https://registrationcenter.intel.com/re ... ister.aspx
Bohužel se tam zadává jiný formát čísla než mám na krabičce. CPU mám nový, ale z druhé ruky.
Ani u nich nejde vytvořit účet, jako je to například u asusu.

Děkuji za odpověď

[CageJ]

A zmysel tej registracie??

[sean]

Záruka?

[HEAD]

Min cache a mensi takty jak haswell
http://www.cnews.cz/parametry-desktopov ... k-neporazi

[morke]

Ona je otázka, co použijí na spojení čipu a IHS. Kdyby pájku, tak by Broadwell šel konečně normálně taktovat.

[Raikkonen]

Takže když to shrnu, tak i7-5775C (3,3/3,7 GHz)má oproti 2 roky starému 4770K o 200Mhz nižší base i turbo clock a 6Mb cache (oproti 8MB v Haswellu). Obdobně i5-5675C (3,1/3,6 GHz)má oproti 2 roky starému 4670K o 300Mhz nižší base, o 200Mhz Turbo a jen 4MB cache (6 MB v Haswellu). Oboje pak o 19W nižší TDP.

Myslíte, že se ta menší cache hodně projeví na výkonu?


edit-oprava: Jak zaznělo v diskusi na cnews, tak ta zmenšená cache je proto, že i dříve všechny řady MQ/H/R s Iris Pro grafikou s EDRAM měly menší velikost cache. Takže jsou to tedy nástupci 2 roky starých 4770R a 4670R - zvýšil se o 100Mhz base clock, ale o 200, resp. 100Mhz se snížilo Turbo a TDP zůstalo zachováno.

[havli]

Cache imho zase tolik vykon neovlivni, navic tam bude EDRAM - cili vlastne L4 cache, ktera trochu vykompenzuje mensi L3. Dulezity bude hlavne OC potencial 14nm procesu, od toho se budou nejspis odvijet i maximalni dosahovane takty Skylake.

[DOC_ZENITH]

Ona je otázka, co použijí na spojení čipu a IHS. Kdyby pájku, tak by Broadwell šel konečně normálně taktovat.

To je úplně jedno. LGA2011 jsou všechny letovaný a 22nm tak jdou taktovat stejně mizerně, a u 115x ti co přepastovali získali lepší teplotu a pomohlo to sand OC? Ne. V lepších případech o 100Mhz no to se svět zbořil....

Broadwell půjde mnohem hjůře taktovat jak Haswell, i nízkej baseclock tomu nasvědčuje + cache je ořezaná protože fail broadwellu intel alespoň otočil na hezké TDP, malé takty = malá voltáž + malá cache (ta v loadu žere dost proudu) tzn hezké TDP + konečně masám dostupní IRIS modely ale tim superlativy končej.

Ihmo zatím to vpyadá že se naplňuje má černá vize konce, jemnější výrobní procesy už jsou kontraproduktivní, nedávaj tak vysoké takty, vrchol byl holt 32nm. Je zde přílišná denzita tranzistorů, tzn při rostoucí voltáži dochází rychleji k leakage a zároveň k internímu přehřívání protože tranzistory jsou malá tzn důsledek oné leakage nejde chadit protože se teplo nedostane dost rychle z jádra natožto do IHS.

Tohle je prostě finish. Po Broadwellu přijde Skylake, ten je 95W a naopak má mít velké cache, bude to troufám si říci poslední x86 performance targereted architektura, intel tam vyžeíme co ještě s IPC dovede protože doshavanejma frekvencema na tom bude obdobně jak Broadwell. A tím dámy a pánové končíme. Intel má plány ještě do 7nm, ale to už můžou bejt třeba jen malinké ULV čipy, či flash paměti, či i o něco větší čipy ale s mnoha jádry na nízkejch taktech. Tohle je prostě finish, došli jsme na limit křemíku, zde končíme. Dnes už můžeme s klidem říci, že ten výkon co mámě teď tu bude ještě hooodně dlouho.

Já sám plánuju přechod na velkej Broadwell-EP s TSX, protože si myslim že ten mě možná přežije, možná už to bude onen "x86 stroj na věčné časy" protože než se dál někam pohneme... uteče hodně vody. Čeká nás nejhorší stagnance ever.

Havli - Edram nemůže kompenzovat cache, je příliš, mimo, zbytečně velká a latentní. Princip jejího fungování se od Haswellu s Irisem nijak nezmění a tam jí CPU také nepoužívá, je zde pro GPU.

[Raikkonen]

Cache imho zase tolik vykon neovlivni, navic tam bude EDRAM - cili vlastne L4 cache, ktera trochu vykompenzuje mensi L3. Dulezity bude hlavne OC potencial 14nm procesu, od toho se budou nejspis odvijet i maximalni dosahovane takty Skylake.

Ale EDRAM by mělo být jen pro integrovanou grafiku (protože je tam Iris Pro), ne?
Jinak co se týče té cache, tak se taky ptám proto, že 8MB pro i7 a 6MB pro i5 bylo pravidlem od Sandy Bridge a teprve Broadwell ji zase zmenšuje.

[havli]

Ja myslel, ze L4 testovani v Aida64 je prave kvuli procesorum s Iris grafikou. Pokud ji CPU nepouziva, bylo by to k nicemu.
Porad ale je EDRAM rychlejsi nez systemova pamet - bylo by to neco na zpusob socketu 7 a externi cache. Sem tam to par procent vykonu pridalo i u K6-3 (tam to byla L3 cache).

[Raikkonen]

Ta EDRAM je výsadou Iris Pro grafik. Modely bez EDRAM se pak jmenují jen Iris. No a právě ta EDRAM dává těm integrovaným grafikám pořádný boost - pěkný test byl na cnews:
http://www.cnews.cz/testy/iris-pro-grap ... -trhu-test

edit:
Jak zaznělo v diskusi na cnews, tak ta zmenšená cache je proto, že i dříve všechny řady MQ/H/R s Iris Pro grafikou s EDRAM měly menší velikost cache. Takže jsou to tedy nástupci 4770R a 4670R - zvýšil se o 100Mhz base clock, ale o 200, resp. 100Mhz se snížilo Turbo a TDP zůstalo zachováno.

[flanker]

OC Broadwellu moc nevidím, to bude cca jak Haswell, možná horší (na vzduchu).

A čekám, že ani SKylake se v tomto moc nepředvede. Nižší takty, vyšší TDp, vyšší IPC, řekněme OC Haswellu (4700 MHz 4790K) vs OC Skylake (4400 MHz i7) bude přibližně podobný výkon.

[DOC_ZENITH]

Ja myslel, ze L4 testovani v Aida64 je prave kvuli procesorum s Iris grafikou. Pokud ji CPU nepouziva, bylo by to k nicemu.
Porad ale je EDRAM rychlejsi nez systemova pamet - bylo by to neco na zpusob socketu 7 a externi cache. Sem tam to par procent vykonu pridalo i u K6-3 (tam to byla L3 cache).

Uvidíme až proti sobě postavíme broadwell s L4 a bez L4 na stejnym taktu, oba s externí GPU a integrovaná disabled, a hodíme tam třeba starej dobrej 3Dmark01 (protože je dnes čistě CPU limited a v hrách byly cache vždy cítit nejvíce). Jestli tam ňákej benefit bude, ale moc tomu nedávám.

[flanker]

teď někdy v Q2 je mají vydat, bylo by fajn, kdyby byly už v dubnu, protože bych ho mohl sehnata zkusit rovnou pod LN2

[flanker]

http://www.asus.com/microsite/2015/mb/5 ... CPU_ready/

Model Asus desek s podporou Broadwellů a jak na to . Koukám, B85 i Z87 zatím odstřihli, že by byl nějaký rozdíl ve VRM na deskách Z87 a Z97 a specifikací Intel VRD?

[DOC_ZENITH]

Ne, technickej problém určitě ne. Jen tlak Intelu protože to nechce a chce prodávat nové chipsety.

[Raikkonen]

Kdopak by asi přecházel z osmičkové série čipsetů na Z97 jen kvůli Broadwellu? To bude asi jen pár bláznů. A beztak Broadwell bude na trhu před Skylakem jen chvilku, takže žádný trhák prodejů to ani být nemůže. Spíš už bych to viděl na to, že Broadwell je už Intelem tak předem odepsaný a vyjde jen pár modelů, že se ani výrobcům nevyplatí dělat nové testy a BIOSy pro staré desky.