PCTuning fórum

No já taky nečekám nic závratného a největší změnou bude podpora nových CPU.

DOC_ZENITH píše:Takže opět nic. Sata express přes přídavné čipy bude ještě větší joke než byla SataIII přes přídavné čipy. Takovej integrovanej thunderbolt by default to by byla užitečná věc. Ale do toho se Intel moc nemá.

M2 by mohla bejt jediná užitečná věc. Intel by tím akceptoval PCI-E2x což jehož chipsety zatím striktně odmítaj. Mam tu jednu grafiku co je uřízlá na 2x (byl to experiment co se vydařil). A v NV a AMD chipsetech jede na 2 linkách protože ty hoděj tolik linek kolik je možno, a u intelu jen na 1 ať už na southbridge či northbridge řadiči, protože Intel se striktně drží standardů 1x 4x 8x 16x slotů a nic mezi nikdy nepustí.

je to OT, ale jaká grafika fachá na 2x ? To bude asi nějaká už starší, ne?

Já bych řekl, že tohle je hlavně problém u rychlých PCIe SSD a ne u grafik. Tam to strčím buď do PCI-E 3.0 x16 nebo x8...

flanker píše:

DOC_ZENITH píše:Takže opět nic. Sata express přes přídavné čipy bude ještě větší joke než byla SataIII přes přídavné čipy. Takovej integrovanej thunderbolt by default to by byla užitečná věc. Ale do toho se Intel moc nemá.

M2 by mohla bejt jediná užitečná věc. Intel by tím akceptoval PCI-E2x což jehož chipsety zatím striktně odmítaj. Mam tu jednu grafiku co je uřízlá na 2x (byl to experiment co se vydařil). A v NV a AMD chipsetech jede na 2 linkách protože ty hoděj tolik linek kolik je možno, a u intelu jen na 1 ať už na southbridge či northbridge řadiči, protože Intel se striktně drží standardů 1x 4x 8x 16x slotů a nic mezi nikdy nepustí.

je to OT, ale jaká grafika fachá na 2x ? To bude asi nějaká už starší, ne?

Zkusil jsem hokus pokus. Kdysi dávno někteří lidé zkoušeli upravit GF6600 aby chodila v 1x slotech. 16x a 8x karty pro svou funkčnost potřebujou minimálně 4x slot protože 1x má méně pinů pro napájení. Ale zkusil jsem to. Zkrátil jí fyzicky a pak ještě naletoval dráty kde jsem na bývylé piny přivedl voltáž či země z těch míst kde je dával 1x slot. Pokus vyšel a karta funguje jak má, bez přídavného napájení. Jedná se o Geforce GT240. Zároveň jsem si ověřil jakou prostupnost člověk potřebuje aby jej nelimitovala v 2D.

2 linky GEN 2 jsou naprosto OK, to je jak GEN 1 s 4 linkami.

1 linka GEN 2 už je občas na hraně. Videa OK HD akcelerace OK, ale třeba tuna flashe a render na youtube ve flashi přes akceleraci GPU = občas vynechávání snímků. Když se vypne akcelerace přes GPU jede to plynulu. Gen 1 1 linka už je cejtit i na UI, videa přes přehrávače a overlay neakcelerovaná GPU (třeba přes MPC) stále jedou OK ale videa na webu a obecně UI se už seká.

Tyto pokusy proběhly 2. Jeden na 1x a druhý měl bejt na 4x (pro jednu server desku kde neni dostupnej fyzicky 16x slot. Tu na 4x jsem ale pokazil, poškodily se některé vodiče na PCB a funguje jen jako 2x. S jejími testy jsem pak zjistil kterej chipset umí režim PCI-E 2x a kterej ne. Výsledek je ten že vše krom Intelu ano, intely tam vždy pustily jen 1x.

flanker píše:Z97/95 čipset, co očekáváte?

necakam skoro nic, bohuzial... vzhladom k tomu ze tie dosky su urcene akoze pre Haswerll "refresh", teda ten isty Haswell ako je teraz a ziadne nove ficury neprisli (stale mame DDR3,SATA3,USB3,PCIE3,atd) tak sa ani nic inovativne cakat neda...myslim ze aj pocet portov,slotov atd ostava rovnaky...
defakto to budu len rebrandovane Z87 dosky s minimom novych veci...
SATA Express, Boot Guard, SSD M2 su pre 99% ludi dost zbytocne veci,
nemam posledne info, ale Intel ten SATA Express imho nestihol, takze ak bude tak skor cez externe kontrolery a to bude skor na ozdobu, urcite tam bude dost detskych nemoci, ale hlavne bude realna pouzitelnost zatial myslim ze nulova...
SSD M2 moze byt fajn, ale kto takto riesi SSD disky realne ?

ale ked uz nic tak hadam aspon vyladili za ten rok Z87 chipset (Z97)

Tak tady jsou aspoň benefity nových Z97 - M2 SSD, nejen tedy do notebooků, ale i do některých Z97/H97 desek (uvidíme praktické testy, jaký bude rozdíl výkonu mezi mSATA a M2)

http://www.techpowerup.com/198327/trans ... vices.html

MSI vyriesi u novej generacie dosiek SATA-Express po svojom.
Mimochodom to zrejme definitivne znamena ze nativne SATA-Express z Intel chipsetu nebude.

Jo, pěkná prasárna. Něměl bejt náhodou Sata-express o tom aby se odstranily meziřadiče, a řadič SSDkomunikoval přímo s PCI-E, ala ulevilo by se sběrnicím a zvedlo by se IO..... A ne že by něco měnil na satu a z té pak řadič zase tam či tam....

Takže to že to chipset nemá vyřešíme tak, že tam dáme můstek ala další mezičip, čím zabijeme celou pointu věci, a s toruchou štěstí pokud ten řadič pro emulaci sata-express nebude total shit to aspoň trochu zvedne sekvenční rychlosti (naprosto nepodstatná věc) takže ty si můžeme strčit do marketignovej slidů.... Ach jo.

tiez nie som za toto riesenie, ale tak asi bolo treba nieco vymysliet aby sa nezaostavalo za konkurenciou
IMHO toto bude len take docasne max 1 rocne riesenie... na 99% v dalsom chipsete to Intel integruje a nebudu potrebne taketo srandy

Taky to tak vidím, ale přesto bude proklamovaný SATA EXpress externě jako obří výhoda (tak jako např byl Intel thunderbolt, ačkoliv se to mezi běžnými usery nijak nerozšířilo)

Dnes zacal CeBIT 2014 v Nemecku a objavili sa prve prototypy Z97 dosiek.

Na té Gigabyte nevidím nic inovativního, sata express tam nějak nevidím...

A na té MSI něco inovativího vidíš? Až tam místo těch bulk chladičů budou ty jejich obarvené bude to defakto klon současnejch desek.

A vzhledem k tomu že sata-express bude realizovanej přes 3rd party řadiče, teoreticky by se dal příklepnout tímto způsobem k jakémukoliv chipsetu. Od firem jako je Asrock bych i čekal že to udělaj. Teda pokud si to intel ňák nezaplatí, ala pantentovaná technologie co se bude párovat jen s chipsety kde k tom udá lincenci, což nevím jestli Sata-express je.

Co se Thunderboltu týče tak tam vidim 3 problémy.

- Šaptná propaganda. Marketing nezamezil stupidním usrovnání že Thunderbolt je něco jako USB 3.0. Neni je mnohem lepší, je to defakto long-distance externí PCI-E 4x. Ala excelentní možnost připojení GPU třeba k laptopům, nebo externích raid polí, atd. ale to BFU nikdy servírováno nebylo.

- Špatná konektivita. Z původně optického rozhraní to bylo změněno na univerzální kde samotnej vysílač a přijímač neni součstí TB na boardu, ale součástí konektoru kabelu. To sice zvyšuje univerzálnost, ale citelně to prodražuje kabeláž.

- Špatné rozšíření. Nic se nestane mainstreamem pokud to bude otázkou jen pár high-end produktů. Intel to neintegroval do chipsetů by default = by default to nikde nebude.

- Špatné značení a osekané modely. Ne každej TB je ten samej TB. Ani já je z hlavny zneznam. Co ale vim je že jen ty top řadiče se uměj chovat jak externí PCI-E, ty low maj 4x menší prostupnost a nemají tyto schopnosti, atd, atd. Což ještě více podrejvá technologii a důvěru v ní, protože spousta lidí co má TB do budoucna jednoho dne zjistí že maj useless verzi kterou připojej tak akorát disk či monitor.

hlavěn ta zařízení. Ačkoliv mám hardware rád a jsem shcopen do něj investovat, přeci jen příslušenství využitelné do tb je drahé jak čert. To raději dám do grafické karty/desky...

Tak to vypadá, že Broadwell by mohl pasovat do Z97 a jejích osekaných odnoží...



Samotné změny v napájení, nově položka VCCST:

To je dobra sprava ak to tak je. Potom to vyzera na zmysluplny cipset ak bude podporovat Haswell, Haswell refresh aj Broadwell.

Jen aby

Haswell refresh určitě vynechám, Broadwell (mno uvidíme...)

ved jasne, Haswell refresh je len marketingove oznacenie vlastne nicoho... +100Mhz sa neda povazovat za nic ine len proste dalsie modely do poctu...a navyse zatial ani Kckove nebudu takze...
ked prisiel 2700K neviem kolko mesiacov po 2600K to tiez bol Sandy Bridge refresh... az na to ze to bol len 1 novy model tak sa to tak neoznacovalo

Tak třeba takovej Richland je také jen trinity s lepším nastavením /optimalizací jednotlivejch powerstatů...

Haswell refresh je teda nakonec co? Bude novej socket či nebude? Pokud nebude tak Boradwell bude klasicky do 1150? Pokud ano tak proč tenhle "novej" chipset kyž valstně nic neumí? Ani sata-express nativně neumí, proč teda vlastně existuje?