PCTuning fórum

Nejpovedenější je GPU, ta je o třídu před jakymkoliv jinym ARMem (ona CPU část je už mnoho generací). Stačí se podívat jak na tom vyadá a jede ten Genshin. Je to v praxi asi jako porovnávat GTX950 a 1080. Na tom je vtipné to že cílem Applu nikdy nejsou hry ale přesto maj tak dobré GPU.

https://www.anandtech.com/show/16979/th ... per-socket
Ten 128jádrový Ampere Altra vypadá fakt dobře

Tak jaké jsou první dojmy ohledně nových M1 Pro a M1 Max?

Chtěl bych vidět pořádné srovnání GPU.

Jo, tak to jsme dva. To trvzení o tom výkonu GPU u M1 Max, že se vyrovná i high-endové notebookové dedikované GPU je dost silné... ale posledně Apple velmi příjemně překvapil. A pokud by to teď fakt mělo výkon dejme tomu aspoň RTX 3060, tak by to bylo supr, podle mě

Tech 33/57 miliard tranzistoru u Pro/Max by se nekde projevit melo.
Pro srovnani puvodni M1 ma "jen" 16 milliard a 5700g 10,7 miliard tranzistoru.

https://www.anandtech.com/show/17019/ap ... erformance

CPU i GPU použivá unifikovanouaž 512bit LPDDR5 pamět ( bez možnosti rozšíření )

A 32-Core GPU Monstrosity at 57bn Transistors & 432mm² na 5nm

pro srovnání RTX 3090 má "jen" 28,3 miliard tranzistorů v die 628mm2 při 8nm výrobním procesu

AMD Navi 21 GPU má 26.8 miliard tranzistorů v die 520mm2 při 7nm výrobním procesu

zajímavé je i to srovnání CPU výkonu, škoda že Apple updatoval tu včerejší stránku a spousta obrázků, které tam ještě včera byly tam, už dneska nejsou

grafika až 4x rychlejší https://www.overclockers.ua/news/cpu/13 ... -soc-9.jpg

CPU u 16" notebooků 2x rychlejší než i9 https://www.overclockers.ua/news/cpu/13 ... -soc-8.jpg

chart výkonu

https://www.aroged.com/2021/10/18/apple ... book-pros/

oproti M1 je M1 Max rychlejší o 55% v multithread testech

multimedia a ProRes akcelerace

https://wccftech.com/apple-m1-max-bench ... ded-tests/

https://videocardz.com/press-release/ap ... -gpu-cores

Geekbench už prosím ne, vždyť ty čísla z něj bývají tak často mimo... A jelikož je M1 Pro / Max 10C prakticky naškálovaný M1 s dvojnásobkem výkonných jader, tak si ani nemyslím, že by to bylo "jen" 55 %. Zvlášť, když z vlastní zkušenosti vím, že multithread na M1 nebyl nějak extra dobrý (v mých testech najednou při multithread úlohách výkon M1 klesl na úroveň i5-8257U, ale jakmile se využívalo méně vláken, tak byl M1 znatelně rychlejší). Počkejme na nějaké reálné testy v něčem normálním, protože fakt čekám, že to bude lepší než 55 %

Blue Storm píše: ↑úte 19. říj 2021, 08:37 Geekbench už prosím ne, vždyť ty čísla z něj bývají tak často mimo... A jelikož je M1 Pro / Max 10C prakticky naškálovaný M1 s dvojnásobkem výkonných jader.....Počkejme na nějaké reálné testy v něčem normálním, protože fakt čekám, že to bude lepší než 55 %

no to spíše záleží na konkrétní aplkaci, jak dokáže škálovat s počtem jader, ne ? tohle bude nějaký aritmetický průměr včetně těch co neškálují výše jak třeba na dvě/čtyři jádra.

del42sa píše: ↑úte 19. říj 2021, 07:02 ...
CPU i GPU použivá unifikovanouaž 512bit LPDDR5 pamět ( bez možnosti rozšíření )

A 32-Core GPU Monstrosity at 57bn Transistors & 432mm² na 5nm

...

https://videocardz.com/press-release/ap ... -gpu-cores

432mm2 die, to bude žrát, jak míchačka ne? Ale ta unifikovaná paměť by mohla být zajímavá. Když má Apple pod palcem i SW, tak by konečně někdo mohl plně dotáhnout dnes už asi mrtvé HSA. To by mohl být velký skok vpřed...

432mm2 die, to bude žrát, jak míchačka ne?

SOC v iPhonech je větší než ryzen 5800X a žere snad tolik? O spotřebu bych se fakt nebál, ta bude naprosto luxusní.

mr.qeg píše: ↑úte 19. říj 2021, 09:05432mm2 die, to bude žrát, jak míchačka ne? Ale ta unifikovaná paměť by mohla být zajímavá. Když má Apple pod palcem i SW, tak by konečně někdo mohl plně dotáhnout dnes už asi mrtvé HSA. To by mohl být velký skok vpřed...

to nutně nemusí, zaleží jak dobře budou mít vyřešeno gatovaní/uspávání jednotlivých částí ( nemusí vše běžet najednou) a navíc Apple má tu výhodu, že je o gneraci napřed v použití nejnovějších výrobních procesů a to spotřebě pomáhá hodně ( protože na 7nm by stejný čip mohl měřit až 750mm2 ) Na tom je jasně vidět, že pokud chcete být technologickým leadrem, tak se použití drahého procesu nevyhnete... Ale Apple si takový krok může dovolit, protože jeho výrobky jsou všechno, jen ne levné

del42sa píše: ↑úte 19. říj 2021, 08:43 no to spíše záleží na konkrétní aplkaci, jak dokáže škálovat s počtem jader, ne ? tohle bude nějaký aritmetický průměr včetně těch co neškálují výše jak třeba na dvě/čtyři jádra.

No bylo to v Adobe aplikacích a ty umí škálovat s více jádry. A podle toho, jak jsem to testoval, tak mi to fakt přišlo tak, že M1 ztrácí v multithread zátěži, protože se akorát dokázal vyrovnat i5, zatímco v jednodušších úlohách byl výrazně rychlejší. A testoval jsem jak aplikace již přepsané pro Apple Silicon, tak i to, co jelo přes Rosettu a výsledek byl v obou případech podobný. Těch 55 % bych věřil, že by mohlo odpovídat M1 Pro s 8 jádry, ale s 10C a M1 Max s 10C budou, si myslím, ještě o kus jinde. Už jen pokud má být fakt výkonnější než Core i9, který byl v MBP 16".

Blue Storm píše: ↑úte 19. říj 2021, 09:34 Těch 55 % bych věřil, že by mohlo odpovídat M1 Pro s 8 jádry, ale s 10C a M1 Max s 10C budou, si myslím, ještě o kus jinde. Už jen pokud má být fakt výkonnější než Core i9, který byl v MBP 16".

však ty dvě jádra navíc jsou usporná jádra a ty IMHO běží pouze tehdy , když se nevyužívá těch velkých 8

AllowedCry píše: ↑úte 19. říj 2021, 09:11

432mm2 die, to bude žrát, jak míchačka ne?

SOC v iPhonech je větší než ryzen 5800X a žere snad tolik? O spotřebu bych se fakt nebál, ta bude naprosto luxusní.

Kde je u M1 zveřejněné, kolik má mm2? Pokud se nepletu, byl znám jen počet transistorů a že je na lepším nodu (5nm vs. 7nm), takže klidně mohl být ve výsledku i menší. Tady beztak zabírá nejvíc GPU část, ale stejně, pustím nějakou OpenCL úlohu, co vytíží, jak GPU a CPU naplno a powergating tě nezachrání.

mr.qeg píše: ↑úte 19. říj 2021, 10:01 Kde je u M1 zveřejněné, kolik má mm2? Pokud se nepletu, byl znám jen počet transistorů a že je na lepším nodu (5nm vs. 7nm), takže klidně mohl být ve výsledku i menší. Tady beztak zabírá nejvíc GPU část, ale stejně, pustím nějakou OpenCL úlohu, co vytíží, jak GPU a CPU naplno a powergating tě nezachrání.

M1 16miliard tr. die size 119mm2

del42sa píše: ↑úte 19. říj 2021, 09:56 však ty dvě jádra navíc jsou usporná jádra a ty IMHO běží pouze tehdy , když se nevyužívá těch velkých 8

No to jsem si myslel u M1 taky, ale když se potom podíváš na běh Cinebenche na M1, tak to počítá osm vláken, tzn. výkonné i úsporné dohromady.

Blue Storm píše: ↑úte 19. říj 2021, 10:18

del42sa píše: ↑úte 19. říj 2021, 09:56 však ty dvě jádra navíc jsou usporná jádra a ty IMHO běží pouze tehdy , když se nevyužívá těch velkých 8

No to jsem si myslel u M1 taky, ale když se potom podíváš na běh Cinebenche na M1, tak to počítá osm vláken, tzn. výkonné i úsporné dohromady.

no dobrá, to je možné, že běží i ta úsporná jádra nebo jde o chybu v detekci ( ale jaký přesně je výkon těch slabých jader ? )

M1 bude v MT ztrácet už z principu protože tam poběží na menších taktech. Nebuďme naivní, ačkoliv to maj hodně efektivní tak vyloadování všech jader by pro tyhle mobile účely už bylo příliš co se týče spotřeba a TDP, logicky tam tedy propad v MT bude větší co se týče výkonu na thread.

Applu to ale může bejt jedno, ten čip má jasnej cíl a tím není CPU výkon, tím je GPU výkon. CPU výkonu už maj dost, už teď to strčí do zadku vše co nabízí Intel a to naprosto s přehledem. Jejich cílem budou výkony v různejch editorech za účasti GPU a adalších akcelerátorů.

Dam příklad, třeba jak je ten Topaz AI video enhancer (Head o nběm udělal thread v AV sekci) tak tam když zkoušim nechat projet jeden dvouhodinovej film z 1080p do 4K tak s CPU only to je cca na měsíc a když zapojim 2070S tak cca 4-5 dní. Během onoho modu s GPU akcelerací to vyloaduje jen jeden CPU a to ani ne z 20%. Je to total GPU limited.

Tak a teď si představim že mam čip co má GPU jak M1 MAX a co má ještě další AI akcelerátory (což všechny M1 maji). Mohu easy říci že při optimalizovanym SW (což Apple mít bude) tahle věcička total zadupe celej můj hlavní komp do země, nebudu radši odhadovat o kolik to bude rychlejší ale rozdíl bude masivní. A o to Applu jde. Aby videa a fotečky co jejich ovečky pořídí vypadaly the best, aby to co leze z jejich editorů vypadlo the best a lezlo to fast a na tohle ty čipy jsou.To že CPU má nejlepší IPC na světě je spíš takovej detail co se stal od cesty. Konkurovat tou architekturou Epycům a Xeonům asi při vývoji nechtěli. Naprosto to ale v GPU compute zadupe jiné grafiky a o to šlo.

Ja chci videt toto:
https://www.notebookcheck.net/Mac-Pro-w ... 956.0.html