PCTuning fórum

Srandista: Nemýlim. Nemôžem. Intel ARMy nerobí. Datacenter first je myslené až od 10nm++ a ďalej.

A máš aspoň približne info, aký je rozdiel v tej marži? Ja viem len že ASP je v DCG asi 4 až 5 krát vyššia a je mi jasný rozdiel vo veľkosti kremíkov... Ale neviem cenu za wafer v ich továrňach takže ťažko povedať čo na to marže.

DOC_ZENITH: Z toho mám dojem že najlepšie by zrobili, ak by sa vrátili k veľkej zdieľanej L2 bez L3.

LastPCgamer: Nepredávajú sa ako serverové. Predávajú sa ako workstation/HPC, kde využijú svoju silnú FPU. Alebo ako datacentrové, kde majú tých 99%. Ale inak tu je stále pár miliardový trh pre servery iných architektúr kde sa aj napriek o niečo rozdielnym cenám Intelu presadiť nedarí.

Myslel som to tak, že z takého z14 alebo V100 sa teoreticky dá kopa v desktope nepotrebných vecí osekať a tým eventuálne urobiť slušný desktopový produkt. Ale čo Skylake-X a Xeony? Uznávam že tou zmenou cache by si pomohli (aj keď myslím že to je vec optimalizácie) ale všeobecne. Jadrá sú identické ako v desktope, a ospravedlňujem sa ak sa to niekoho dotkne, ale to že pridajú viac pci liniek, vyvedú QPI a samozrejme dajú viac jadier z toho serverový procesor nerobí.

Dalsi udajne leaky

https://videocardz.com/71307/intel-core ... ecs-emerge

https://forums.anandtech.com/threads/in ... t-39005851

Core i7-8700K
6C/12T
12MB L3
3.7 GHz Base
4.3 GHz 6-core Turbo
4.4 GHz 4-core Turbo
4.6 GHz 2-core Turbo
4.7 GHz 1-core Turbo
95W TDP

Core i7-8700
6C/12T
12MB L3
3.2 GHz Base
4.3 GHz 6-core Turbo
4.3 GHz 4-core Turbo
4.5 GHz 2-core Turbo
4.6 GHz 1-core Turbo
65W TDP

Core i5-8600K
6C/6T
9MB L3
3.6 GHz Base
4.1 GHz 6-core Turbo
4.2 GHz 4-core Turbo
4.2 GHz 2-core Turbo
4.3 GHz 1-core Turbo
95W TDP

Core i5-8400
6C/6T
9MB L3
2.8 GHz Base
3.8 GHz 6-core Turbo
3.9 GHz 4-core Turbo
3.9 GHz 2-core Turbo
4.0 GHz 1-core Turbo
65W TDP

Single core Turbo 4,7 GHz? wtf? No snad to nedopadne se spotřebou tak blbě jako u Skylake-X... Intel se asi za každou cenu snaží, aby výkon na jedno jádro byl lepší než u 7700K. A pokud zůstane zachováno "enhanced turbo", tak už asi i vymizí OC, protože to člověk aktivuje a všechny jádra pojedou na 4,7 GHz

okrem tej frekvencie to zachranuje aj 12MB L3... vo viacerych situaciach to bude IPC k dobru "zdarma"...
predsa len je to o 50% viac ako doteraz...
vyzera to velmi dobre, snad to tak bude, uz chyba len potvrdenie cien a (ne)kompatibilita chipsetov...

@Blue Storm: tak su to prve CPU na 14nm++ s ktorym realne nemame skusenosti, moze to byt este velmi prekvapive... tie frekvencie a 95W TDP vela naznacuju

Je jasny ze to je hnany na krev. Takze teploty budou nadoraz. No a co, intel mi usetril praci s OC, thanks.

Uz jsem objednal prvni vlastovku

http://www.jscomputers.cz/produkt/G-Ski ... eries.html

Jo, však já neříkám, že s tím enhanced turbem je to špatně, spíš naopak, lidi budou mít o starost méně Jediné, čeho se bojím, jsou fakt ty teploty a spotřeba. Jak Eddward píše, je to vylepšený proces, ale zase na druhou stranu s tím TDP vidíme, jak dopadl Skylake-X, že... TDP 140 W, reálná spotřeba tak 200.

Jestli to bude mit realnou spotrebu 120W je mi jedno, to se da vzduchem uchladit jeste bez problemu. 200+W uz ne. Mam celkem slusnej chladic - viz podpis, pod to coolaboratory a ono to pujde.

okej, ale povedzme si co ma s touto situaciou Skylake-X ? vobec nic... Skylake-X je stale len 14nm+ ... cize ked srovnavat tak akurat s Kaby Lake...
Skylake-X je ina architektura, iny socket aj iny proces = nulova zhoda s Coffee

som zvedavy na default napätie, ine je pracovat s 1,3 a ine s 1,1... pri paste je to tak ze na urcitej hranici je velky zlom, väcsi ako by bol pri pajke...
v kazdom pripade ak by bolo mozne 4,7Ghz jednym "prepinacom" tak viac by som neriesil... ultimatny herny single aj multithread vykon

Parametry vzbuzují optimizmus pro všechny grafiky a vlastně i konstruktéry, žádajíc vysoký výkon 1 - 2 jader s rozumnou kapacitou paměti - všechno, co Kaby Lake-X i7-7740k nenaplnilo. Slibné předpoklady pro multitasking a dostatek méně důležitých vláken, pro ostatní. Většina procesorově náročných operací (Photoshop, Lightroom, Zbrush ...) využívá naplno maximálně 4 jádra, ty další jsou "do počtu". Doufejme, že se Intel pochlapí a přidá alespoň další 4 linky procesoru (x16 + x4 = Sandy/Ivy Bridge Xeon E3) pro rychlé úložiště.

Eddward píše:okej, ale povedzme si co ma s touto situaciou Skylake-X ? vobec nic

Spolecneho ma bohuzel tu hysterickou reakci intelu na velky ryzeny - hnat to vsechno nadoraz hlava nehlava. I kdyz u hedt to lze pochopit - preci jen je to platforma na delsi dobu. Doufejme ze to tady nebude potreba.

tak hystericka reakcia... treba hladat aj ine priciny, vyhnali frekvencie Skylake-X lebo museli a ani nie ze Ryzen, ale preto ze jeho vlastne Broadwell-E procesory su lepsie a predavali by horsi produkt ako predosli... museli to dotiahnut frekvenciou lebo tak postavili architekturu... tam je zaklad problemu a architektura sa vyvijala uz davno pred ryzenom....
si myslim ze keby mali viac casu tak jedine co by sa zmenilo by bol pouzity lepsi 14nm proces

to je taky pravda.

samotny Coffe lake - tape out robili uz na jesen minuleho roka, cele rozhodnutie a navrh museli vzniknut najneskor este o rok skor a to bolo tiez davno pred Ryzenom... tu mal Intel stastie v nestasti ze vlastne problemy s 10nm ho prinutili pridat viac jadier aby ten 14nm proces este nejak zmysluplne podojil... tak isto tu frekvencie nemohli ist nizko lebo Kaby Lake...
Coffee sa berie ako reakcia na Ryzeny ale vzhladom k dlzke vyvoja procesorov ja si to nemyslim... procesor nepostavis za pol roka a velmi pochybujem ze Intel vedel ako dopadne Ryzen pred 2 rokmi... tu mali naozaj kus stastia ze sa tak rozhodli podla mna

Eddward: vylepseny 14nm proces sme tu uz mali (Skylake vs Kaby Lake) a vsetci dobre vieme, ako to dopadlo. Intel bezpochyb opat pouzije pastu sedivku, takze pre rozumne teploty opat ludia skoncia s "udelej si sam" pristupom...

Pozitivne ale je, ze na rozdiel od SL-X nebude na doskach problem s priestorom, a CFL ani tolko nebude zrat, takze na top modeloch sa urcite nebude VRM smazit na vlastnej stave.

kto vlastne vymyslel názov "pasta šedivka" ? keď sa nad tým tak teraz zamyslím ... veď stačí používať pasta nie? to zase nejaký expert pridal pomenovanie

Pasta šedivka se používá pro pasty co jsou horší než ty co si můžeš koupit v obchodech (různé articy a pod).

Srandista píše:Eddward: vylepseny 14nm proces sme tu uz mali (Skylake vs Kaby Lake) a vsetci dobre vieme, ako to dopadlo. Intel bezpochyb opat pouzije pastu sedivku, takze pre rozumne teploty opat ludia skoncia s "udelej si sam" pristupom.

ako to dopadlo ? tak ze Kaby Lake potrebuje v priemere nizsie napätie pri vyssom vykone ako Skylake... ak by sa teoreticky vykon nezvysoval vobec tak spotreba by urcite klesla...
Preto si myslim ze pri dostatku casu by 14nm++ Skylaku-X pomohol (ved Cascade Lake bude nakoniec hlavne o tom), frekvenciu by uz zvysoval nemuseli, ked tak symbolicky o 100Mhz (Refresh) ale mohla by klesnut spotreba... aj ked uvidime, lebo problem tu je skor ze architektura je sama o sebe zrava, co nebude lahka uloha vylepsit procesom...

@teploty CFL: ano pravdepodobne to bude problem, aj ked ako som pisal dolezite bude ake Intel nastavi priemerne default napätie... aj pod pastou su chladne procesory... sa mi zda ze moj Skylake na default ani 60C nedava co full loade...

U kabyho se začaly oběvovat ty kusy s průrazy napětí a skokovými nárůsty teploty i mimo full load. Dále také má horší výkon/watt jak Skylake. Zrovna moc bych ten výrobní proces nevychvaloval, kor při té velké kusovosti, ala jsou kusy co se dostanou na 4,8Ghz a přehřejvaj se už na defaultu. To také Skylake neměl.

jako poslední povedené generace byly Broadwell-E, Skylake a klasický Broadwell. U Kaby Laku snad jen ten nízký segment, tzn. Pentia, možná by se dalo zvážit ještě Core i5-7400, ale 7700K tu generaci dost srazilo. Stejně jako u Haswellu 4790K, což byl podobný fail, který často nešel rozumně uchladit ani na defaultu.

Broadwell moc povedenej nebyl, protože přes novej proces se zhoršilo OC jádra i uncore a to výrazně. Byl to jen die-shrink haswellu bez potřebnejch optimalizací na novej proces. Povedenné CPU to byly jen stock vs stock, pro lidi co netaktujou. Jo, a taky byl drahej jak prase. Aspoň neměl horší IPC jako jeho předchůdce eghm viz Skylake-X.