Intel Skylake/ Kaby Lake/ Coffee Lake + refresh 14nm - info

[Blue Storm]

To bylo myšleno z pohledu eDRAM. Podle mě je to stále hodně zajímavý procesor a asi na něm ještě nějakou dobu pojedu. Nízká spotřeba, nízké zahřívání, v průměru fenomenální herní výkon, zbytek výkonu tak nějak normální. Pravda, taktovat nešel nijak brutálně a byl dražší jak Haswell, ale jinak podle mě povedený "veřejný test" Intelu. Rozhodně se mi ta generace zdála lepší jak Haswell Refresh.

[hnizdo]

samotny Coffe lake - tape out robili uz na jesen minuleho roka, cele rozhodnutie a navrh museli vzniknut najneskor este o rok skor a to bolo tiez davno pred Ryzenom...

Tak to uz jsme dva na ceskym internetu, ktery si tohle dovoli rict verejne.

[DOC_ZENITH]

To bylo myšleno z pohledu eDRAM. Podle mě je to stále hodně zajímavý procesor a asi na něm ještě nějakou dobu pojedu. Nízká spotřeba, nízké zahřívání, v průměru fenomenální herní výkon, zbytek výkonu tak nějak normální. Pravda, taktovat nešel nijak brutálně a byl dražší jak Haswell, ale jinak podle mě povedený "veřejný test" Intelu. Rozhodně se mi ta generace zdála lepší jak Haswell Refresh.

Haswell refresh nebyla generace, jen rename a nové modely. To o Broadwellu jsem myslel obecně, to co jsem řekl je hlavně o Broadwellu-E. A Haswell s Edram taky existoval, jen byl Apple exclusive a nedostal se do desktopu. Kdyby ano neměli by jsme dnes o Broadwellu s L4 tak dobrej dojem.

[Eddward]

samotny Coffe lake - tape out robili uz na jesen minuleho roka, cele rozhodnutie a navrh museli vzniknut najneskor este o rok skor a to bolo tiez davno pred Ryzenom...

Tak to uz jsme dva na ceskym internetu, ktery si tohle dovoli rict verejne.

tak preco nie ? ja si myslim ze je to tak... netreba vidiet veci povrchne ako na istych oddbornych weboch, procesory naozaj nevznikaju zo dna na den... rozhodnutie o com ze vznikne Coffee Lake a aky bude muselo padnut minimalne 1 a pol az 2 roky dozadu. Vtedy este ani AMD nevedelo aky bude Ryzen a nie este aby Intel uz vtedy na to reagoval. A z reakcii Intelu (12-18 jadier) na poslednu chvilu tento rok vidno ze vela o Ryzene nevedel.

@DOC_ZENITH: 7700K ma sice svoje problemy, mozno to preto nie je dobry priklad, ale 14nm+ ako take rozhodne v inych segmentoch pomohlo, ci uz ide o nizsi desktop alebo mobilne cipy

[Srandista]

Eddward: lenze nizsi desktop ani mobilne cipy tu nikoho nezaujimaju. A ani ten CFL o ktorm sa tu vedie debata, nie je z lowendoveho spektra, ale prave naopak, top of the line. Presne ako 7700K... A sme zas na zaciatku...

A co by sa nizsich desktopov tyka, tam by som to tiez rozporoval. Tohoto roku im najviac pomohlo, ze do Pentii dali HT, a to s 14nm+ nema nic spolocne. Napr. take TPD sa u ziadnych procesorov od Skylaku vobec nezmenilo.

[Eddward]

pozri uvidime... Intel by urcite nemohol narvat 6 jadier do 95W TDP a na takej frekvencii keby ten proces nebol lepsi ako predchadzajuca verzia...

no ved prave, TDP nemenilo ale vykon stupol

[Eddward]

Core i7-8700K
6C/12T
12MB L3
3.7 GHz Base
4.3 GHz 6-core Turbo
4.4 GHz 4-core Turbo
4.6 GHz 2-core Turbo
4.7 GHz 1-core Turbo
95W TDP

Core i7-8700
6C/12T
12MB L3
3.2 GHz Base
4.3 GHz 6-core Turbo
4.3 GHz 4-core Turbo
4.5 GHz 2-core Turbo
4.6 GHz 1-core Turbo
65W TDP

Inak ked tak na to pozeram, i7 8700 ma TDP len 65W a takty v zasade len 100Mhz nizsie ako 95W 8700K, 6 core turbo dokonca rovnake... mam pocit ze tu potencial bude velmi slusny

[Leon_]

Uvidíme čo to bude, sná´d za necelé 4 týždne na gamescone. Tipujem, že tak aj bude. Tých leakov už je dosť nato aby to bolo až niekedy v októbri.

[-Vladimir-]

Eddward: Dost možná to Intel myslel bez iGPU, jak by procáku stačilo +- 55W s 6C/12T @ 4,3 GHz, to bych rád věděl... tipuji že reálnej boost na 6 jader s HT bude blíže hranici 4 GHz...

Leon_: Hlavně jsou podrobnější, Intel by asi těžko dopustil aby nejvyšší Ryzen 7 překonával jeho TOP procák mimo HEDT delší dobu (prestižní důvody)...

[Eddward]

@Vladimir: ako to myslis ? Intel nic mysliet nemohol, TDP sa udava celeho cipu vratane iGPU a 8700 ma iGPU...

inak este drobnost Coffee Lake maju 2666Mhz ako nativ DRAM frekvenciu podla tych slajdov, Kaby Lake malo 2400Mhz ked sa nemylim.... s väcsou cache a rychlejsimi default pamätami to bude mat urcite vyssie IPC ako Kaby Lake aj keby Intel nic ine nezmenil

[havli]

12 vs 8 MB moc rozdilu neudela, vykon neroste linearne s mnozstvim cache. Aby se to trochu pohnulo, je potreba tak 30 MB a vic L3 (pripadne misto toho velka L4 cache).... to tady ale nebude.

Co se tyce vysokych taktu a nizkeho TDP, mno - obavam se, ze odpoved je jednoducha... ty CPU budou ve skutecnoti zrat vic. Do 95W se 6C @ 4,3 mozna jeste s bidou vejde, ale 65W neverim.

[-Vladimir-]

@Vladimir: ako to myslis ? Intel nic mysliet nemohol, TDP sa udava celeho cipu vratane iGPU a 8700 ma iGPU...

Myslel jsem to tak, že jsem fakt zvědavej jak ukrotí Intel těch 6C/12T @ 4,3 GHz tak, aby nedošlo k překročení TDP 65W...

havli mě předběhl...

[hnizdo]

Co se tyce vysokych taktu a nizkeho TDP, mno - obavam se, ze odpoved je jednoducha... ty CPU budou ve skutecnoti zrat vic.

mno, spis se budou vice blizit teoretickemu maximu. Ja ze sveho 3770K locknuteho na 4.1 a +50mV nevytahnu (v avx) vic jak 55W (TDP 77W).

[Eddward]

12 vs 8 MB moc rozdilu neudela, vykon neroste linearne s mnozstvim cache. Aby se to trochu pohnulo, je potreba tak 30 MB a vic L3 (pripadne misto toho velka L4 cache).... to tady ale nebude.

Co se tyce vysokych taktu a nizkeho TDP, mno - obavam se, ze odpoved je jednoducha... ty CPU budou ve skutecnoti zrat vic. Do 95W se 6C @ 4,3 mozna jeste s bidou vejde, ale 65W neverim.

Iste ale ked si vezmes ze architektura je rovnaka, tak aj 1-2% su nieco.

6core @4.3Ghz @65W je urcite velmi ambiciozne, na to som aj ja zvedavy... ale ked to tak pise (a nie je to fake) tak why not
neostava nic len pockat ako sa to bude vyvijat, na 14nm++ nie je zatial vonku nic aby sme mali nieco referencne na porovnanie

[Srandista]

Eddward, uprimne, cim to je, ze bez akuch kolvek pochybnosti veris, ze Intel s "novym" procesom zrazu pride s niecim nekonecne prevratnym? 14 nm proces od Intelu je tu s nami uz viac ako 2 roky a CFL bude 4. generacia procaku, ktory ho vyuziva. Takze by ma fakt zaujimalo, kde sa v tebe berie ta istota, ze v nom urcite najdu nejaky ten dlhe roky skryty potencial.

[Eddward]

nehovorim tu o nicom nekonecne prevratnom predsa, odkial to beries ?
ked sa pozries na tie specs tak musi byt jasne ze toto uz nie je ten isty proces co pred 2 rokmi...
hovorim o tom co vidime, je tam nakresleny 6 jadrovy i7 8700 so 65W TDP a 4.3Ghz turbom pre 6 jadier...
4.3Ghz nemal Skylake 6700K ani pre 4 jadra a to mal 91W TDP... neviem ako ty, ale ja tam vidim viac ako dobry zisk z rovnakeho procesu...
neviem vlastne co riesis...

o "skrytom potenciale" ked som nieco hovoril tak maximalne len v zmysle ze to dava dobry zaklad pre mozne dalsie OC, lebo uz ten default je dobry a ma relativne nizke TDP...
nic dalsie sa tu nerozoberalo pokial viem, nevravim predsa ze 5Ghz OC pre 6 core bude bezna vec, ani nic podobne

[Dolan]

Intelu treba veriť bez pochybností. Tak to funguje.

http://techreport.com/r.x/2017_03_30_In ... ristic.png

Problém je že to platí pre 0,7V, ak sa tam napumpuje dvojnásobok, tak sa na polovičnú spotrebu nedostanú. Ďalší problém je, že veľké Skylake už je na ++ procese. (podľa harmonogramu)

[Eddward]

Odkial mas ze na ++ ? To pocujem prvykrat. Vsade sa pise +. Buducorocny Cascade Lake ma byt ++
Teoreticky graf tu neriesime. Ukazuje nieco, ale to nie je najdolezitejsie. Podstatne su konkretne specifikacie procesora.
Co tym chcel basnik teda povedat ?

[Blue Storm]

TDPčkem bych se ve specifikacích už vůbec neřídil... buď to žere o dost méně (Kaby Lake), nebo to žere o dost více (Skylake-X)... a potom si vyber, co z toho bude platit u další generace. TDP, pokud není nějak abnormálně vysoké, už úplně ignoruju, protože neříká vůbec nic.

[Dolan]

No vychádzam práve z toho rozvrhu. Lebo Intel sa rozhodol detaily neprezrádzať a sorry ak som si to nevšimol, ale nič nepotvrdili.

S tými pluskami má Intel teraz trocha bordel. Cascade-lake mohlo byť vsunuté až po nápade začať tie procesy označovať, a reálne teda bude skôr +++ (pred rokom tu boli správy, že Intel otvára nejakú továreň, do konca minulého roka mala byť schopná HVM, ale vieme ako to dopadlo, a aké okno tam vzniklo).

Ale jasné, presne by sme to vedeli podľa nižšej density (horšia densita = viac +).