PCTuning fórum

2600K je pro me passe, tahle stara platforma uz jen doziva a vrtat se v ni nebudu. Jak rikam, v lete se uvidi. Bud vemu nejaky Ryzen nebo 7700K s delidem.

Tohle vypadá naopak dobře, test v hrách po všech updatech "dnes" s AMD Ryzen 1700X vs i7-7700K
http://www.legitreviews.com/intel-core- ... own_192508

Spis to vypada, ze neumi merit herni vykon CPU... protoze vsude maji vysledky stejne = limitovane grafikou.

Tiez som na to pozeral, nemaju tu i7-7700K pretaktovanu a tie vysledky vyzeraju na GPU bottleneck, mali to robit na GTX 1080 Ti. V kazdom pripade ak ma niekto taku alebo podobnu zostavu (a to ma asi vacsina hracov), bude dosahovat podobne vysledky ako namerali oni.

kdyť to měřej na GTX970, tedy nová karta dnes pod 5k (RX 470)

Jop, jen v FC4 1080p je tam vidět rozdíl ala jedinej test co nebyl GPU limited (nebo jen částečně protože si nedovedu představit že by 970 v 1080p byla na 7700K CPU limited heh. A hned se tam ukazuje rozdíl. Tohle je typická ukázka naprosto zcestného testu co CPU vůbec netestuje. Takovejch bylo v minulosti plnej net a tuna lidí se naučila chybné závěry typu "na CPU nezáleží", atd.

Taky je tam videt, ze se ani nesnazili najit CPU limitovane sceny... Treba GTA jsem ted nedavno meril a s 5GHz 7700K jsem s bidou vytahnul 100 fps (CPU limit), zatimco oni davaji 150 a s lepsi GPU by bylo jeste vic.

Kazdopadne GTX 970 (toho jsem si prve nevsimnul) je fakt lol.

ked tak nad tym premyslam neslo o test ktory mal ukazat to, ze ked clovek nekupuje uplny brutal graficky high end, tak je lepsie brat ryzena?

Také to tak vidím. Pro sestavy s grafickou kartou vyšší střední třídy, nebo pro hraní ve vyšších rozlišeních u výkonnějších grafických karet bude Ryzen všeobecně lepší volbou.

čekejte na další update koncem příštího měsíce, co znovu zvedne výkon a odemkne pro běžné uživatele další možnosti časování pamětí

AMD zlevňuje Ryzen 7 1800X o 30 USD

AMD Ryzen 7 1800X Gets a Small Price Cut

Krteq píše:AMD zlevňuje Ryzen 7 1800X o 30 USD

AMD Ryzen 7 1800X Gets a Small Price Cut

protoze neni jediny duvod, proc dat vic nez za R7 1700.. ten rozdil kazdy smaze taktem a totalni BFU ktery nevi co je taktovani, ten rozdil stejne tezko pozna....

Nejspíš jenom akce těch obchodů, k nalákání zákazníků na další obchody a tak dál. Kdyby to bylo "AMD zlevňuje", tak by to bylo v ceníku, všude a tak dál.

doc a havli:
Teď to napíšu blbě, ale je to test pro "normální" lidi, nebo pro mega CPU drtiče

Vem si klasického uživatele PC - dojde, zapne hru a bude hrát. Je mu jedno, že v jedné určité scéně bude mít místo 100 fps "jen" 80 fps. Tento uživatel se nebude ukájet tím, že bude hledat cpu limited scény.

Pak jsou testy, kde se na to zaměřují... Nicméně testování CPU by nemělo být o tom, že najdu scénu, kde to nejvíce limituje CPU a tam budu měřit 2 až 5 minut. Vypovídající hodnota o reálném hraní je nula nula prd. Reálné hraní se skládá z více scén atd.

Stejně tady na to má každý jiný názor, takže asi tak.

Pavel.P. píše: Pak jsou testy, kde se na to zaměřují... Nicméně testování CPU by nemělo být o tom, že najdu scénu, kde to nejvíce limituje CPU a tam budu měřit 2 až 5 minut. Vypovídající hodnota o reálném hraní je nula nula prd. Reálné hraní se skládá z více scén atd.

- nie presne takto by to malo byť. Reálne hranie je, napr. príklad z FC2 (Q9550+GTX660), keď idem mimo miest framerate sa pohybuje nad 70 FPS - GPU limited. Prijdeš do mesta a máš tam 30 FPS - CPU limited. To je realita, budeš v meste budeš sa plaziť v 30 FPS, vyjdeš do prírody a máš pekných 60+ FPS. Nie je pointou testu riešiť, či budeš tráviť viac času v prírode alebo v meste, i keď v prípade FC2 sa väčšina akcie odohráva práve v tých mestách.
Záver z toho je jednoznačný, CPU sa má testovať tam, kde je najviac zatažené a kde je limitom FPS, rovnako tak GPU sa má testovať tam kde ide na max a limituje FPS, nie tam kde ho limituje CPU. V prípade toho FC2 teda CPU testovať v nejakom meste, ideálne čo najväčšom a GPU v prírode.

Pavel.P. píše: Vem si klasického uživatele PC - dojde, zapne hru a bude hrát. Je mu jedno, že v jedné určité scéně bude mít místo 100 fps "jen" 80 fps. Tento uživatel se nebude ukájet tím, že bude hledat cpu limited scény.

Ale potom by se teda procesory nemusely testovat prakticky vůbec, stačilo by říct, že Pentia bez HT a méně výkonné APU nebrat a člověk by si zahrál a fps by mu byly jedno.

Pavel.P: Mereni vykonu by mela reprezentovat ten nejhorsi scenar v dane hre, nebo minimalne nejaky nadprumerne narocny. Treba muj CPU ve FH3 dava v pohode 60FPS s vsync, ale kdyz najedu do nejake lokace, kde je vice objektu (typicky mesto), tak to misty pada treba na 50-55, coz rozjebe synchronizaci, objevi se input lag a stuttering jako prase - nesnasim to. Kdyby tedy recenzent udelal benchmark mimo mesto, kde bych se teda dozvedel, ze muj CPU vlastne uplne v pohode dava kolem 80FPS, tak bych mu pak asi chtel rozbit hubu...

Dalsi vec, na kterou tady evidentne hromada lidi zapomina, je vyhled do budoucna tzn. jak moc "future-proof" ten dany procesor / platforma je. Je sice pekne, ze v testu s GTX 1080 a jeste jenom v nekterych rozlisenim/hrach (ehm, hlavne 4K, ktere skoro nikdo nema) moc velke rozdily mezi Ryzenem a Intelem byt nemusi, ale co bude za rok? Za dva roky? Za tri?

Kolik lidi upgraduje tim stylem, ze koupi platformu, to jest CPU+MB+RAM, na ktere zijou klidne 3-5 let (viz. majitele Sandy / Ivy / Haswell), pricemz prubezne upgradujou jenom GPU, kde vyvoj probiha mnohem razantneji? Asi tak drtiva vetsina, ze?

Uvedu priklad sam na sobe: Pred lety jsem koupil Core i5 4670K a hodil na 4.2Ghz. V te dobe to bylo v kombinaci s GeForce GTX 670. Jenze za nejaky cas jsem upgradoval na GTX 970. Pak jsem koupil QHD monitor a presel na GTX 980Ti. Jelikoz to byla referencka a trosku me to sralo, tak jsem nasledne jeste nahodil soucasnou GTX 1080. Proc jsem si to mohl dovolit? Protoze ten CPU byl ve sve dobe tak dobry a silny, ze dokazal nakrmit i nesrovnatelne silnejsi GPU, nez jake bylo v dobe jeho uvedeni na trh k dispozici.

Zkuste se zamyslet, jaky je rozdil ve vykonu mezi GTX 670 a GTX 1080. I kdyz zohlednim zvyseni rozliseni FHD -> QHD, tak je 1080 o stovky procent silnejsi. Kdybych si v te dobe kupoval procak, co tak nejak akorat staci, tak bych mel uz u GTX 970 problem, pricemz s GTX 980Ti by to uz bylo totalne v hajzlu - tam bych musel kupovat celou novou platformu, protoze nejaky AMD FX z te doby by to nemel sanci nakrmit.

Kam tim mirim? Kdyz uz si kupuju HERNI masinu, kterou si chci prubezne drzet nejakym zpusobem aktualni, tak bych se mel sakra ujistit, ze muj procak ma v tech hrach KURVA vykon - stabilni a bez kompromisu. Kdyz se koukam na vsemozne testy, tak je Ryzen nekde v podstate na urovni Intelu (totalne GPU-bound testy aka useless), nekde je treba 15% pod nim, a nekde je to treba i 30% nebo vic. Co je to za bordel? To se mam u kazde hry modlit, aby to byla zrovna jedna z tech, co budou chodit dobre? Dale je tady ten drobny problem CCX systemu u Ryzenu a jeho pristupy do cache - proc treba ve WD2, ktery v pohode vyuzije i 10C/20T CPU, dostava 8C/16T AMD na prdel od 4C/8T Intelu? Protoze to tam sere ten potato cache system s neskutecnou latenci pri cross-CCX komunikaci. I kdyby hry nakrasno vyuzivaly hromady threadu, Ryzen to nezachrani, naopak mu to spise uskodi. Jak rikal Docent - je to super CPU do workstationy na rendering / enkonding a tasky, co nevyzaduji komunikaci / synchronizaci mezi jadry, ale na hry to proste neni dobry. Jakz takz to jeste funguje ted, ale co budete delat pristi rok (a dale), az budou karty bezne o 50-100% silnejsi nez GTX 1080? To teprve poznate, co je to CPU bottleneck...

Sobo píše: Jak rikal Docent - je to super CPU do workstationy na rendering / enkonding a tasky, co nevyzaduji komunikaci / synchronizaci mezi jadry, ale na hry to proste neni dobry. Jakz takz to jeste funguje ted, ale co budete delat pristi rok (a dale), az budou karty bezne o 50-100% silnejsi nez GTX 1080? To teprve poznate, co je to CPU bottleneck...

sorry ale tohle kec.. na hrani her je ti sumafuk jestli je v nejake narocne pasazi, ktera reprezentuje do 5% cele hry cpu limit na 80 nebo 100fps.. tim ze das jeste silnejsi grafiku jsi me pobavil.. porad tam bude stejny limit a silnejsi grafiku nedavas protoze ti 150fps nekde nestaci, ale protoze ta grafika neutahne 4k s AA a jede ti tezce gpu limitem na 30fps... pisu to uz snad 5ty rok, cokoliv na svete si zahraji i na hloupem apu X4 a cela tahle histerie okolo 10fps rozdilu za cenu + 10 000Kč me prijde fakt smesna..

1080Ti a pritom je karta limitovaná aj v 2K...

tak ono si treba zvyknuť ze proste vykon Ryzenu v hrach lieta hore dole, ked je to proste zlepenec
ono sa ta komukacia musi nejak prejaviť /a to su prepady FPS, resp. min FPS/
ale to sa predsa vie uz od začiatku

Sobo píše: Jak rikal Docent - je to super CPU do workstationy na rendering / enkonding a tasky, co nevyzaduji komunikaci / synchronizaci mezi jadry, ale na hry to proste neni dobry. Jakz takz to jeste funguje ted, ale co budete delat pristi rok (a dale), az budou karty bezne o 50-100% silnejsi nez GTX 1080? To teprve poznate, co je to CPU bottleneck...

presne , hoci majitelia Ryzenu tu budu škriekať, ale je to pravda
Ale dodam, ze Ryzen ajtak milo prekvapil a je vidno ze uz aj Intel pochopi ze sa nieco musi zmenit,
ze na trhu nie su sami.


//edit Don: Promaz OT a huleni... ted uz vystoupime z teorii a zacneme pouzivat argumenty (podlozene)