Vodní chlazení - diskuze

wector · Příspěvek od **wector** » ned 25. úno 2007, 23:38

Vivec - tyhle vnější pružinky se mi taky líbí, na XS je má každej druhej, fakt super vynález. Ale u nás je nemá ani jeden z těch 3. zásobenejch shopů. Já sem to pořešil ovinovací bužírkou ( používám jí taky IDE a napájecí kabely ).

Cujo · Příspěvek od **Cujo** » ned 25. úno 2007, 23:40

Woyta > na casemodding

Vivec · Příspěvek od **Vivec** » pon 26. úno 2007, 12:27

wector píše:ovinovací bužírkou

mysliš takovou tu plastovou spirálu?

to Cujo: o tom vim, vadí mi že to je přesně daná dýlka

Cujo · Příspěvek od **Cujo** » pon 26. úno 2007, 12:44

wector imho mysli http://www.aquatuning.de/index.php/cat/ ... lauch.html
tady - http://www.aquatuning.de/ sem to co chces videl otazka jestli to tam jeste maji

\\edit Gr8 Vivec: jo, to sem myslel i já

myom · Příspěvek od **myom** » pon 26. úno 2007, 14:02

inspirace pro alesshi: http://www.aquatuning.de/popup_image.ph ... 15/imgID/1

AlesShi · Příspěvek od **AlesShi** » pon 26. úno 2007, 14:28

myom píše:inspirace pro alesshi: http://www.aquatuning.de/popup_image.ph ... 15/imgID/1

pekny, ale pouzili netypicky fitinky s normalnima to je docela honicka
u vikendu konecne udelam neco na cpu

X3ME · Příspěvek od **X3ME** » pon 26. úno 2007, 14:43

myom píše:X3ME: nevim, jak hodne jsi v tomhle znaly (ale predpokladam, ze o tom neco vis), ale i tak si pletes pojem a prujem a jeste k tomu to v realite je uplne jinak.

To bych teda rad vedel jak. Jelikoz to tom opravdu "neco" vim a z okna ted koukam na rady procesnich vymeniku tepla (at uz kapalina/kapalina nebo kapalina/vzduch) tak bych rad vedel tu inovaci, ktera me, kolegy i partnery z ABB minula.

myom píše:psal jsi, ze je lepsi aby v radiatoru byla voda rychla a aby se tam predalo co nejvice objemove energie. opet rikam ANO v tomhle mas castecne pravdu, ale jak rikam, tak praxe je uplne jina (respektive stejna, ale ty si to predstavujes, jako hurvinek atomovku).

WOW, ted mi rekni ktere principy se nahle zmenily nebo jsou rafinovane skryte, ze vsichni designeri vymeniky je neberou v potaz?

myom píše: uvedom si, jaka je velikost (prumer) jedne lamely v radiatoru. pak si pres rovnici kontinuity spocitej rychlost proudeni v 1 lamele a vydel poctem lamel a dojdes k zaveru, ze rychlost vody je i pri (relativne) pomalem proudeni dostatecne rychla, aby vznikalo turbulentni proudeni. z toho plyne, ze je zbytecne urychlovat (nebo nemenit) rychlost proudeni vody v radiatoru. a tim se dostavame k druhemu problemu. ---->>>>

Hmmm. Pokud bych byl designer toho vymeniku, asi bych navrhl vymenik tak aby efektivni prurez lamel odpovidal fitince na vstupu/vystupu a tim i celemu okruhu, jinak bych zvysil hydraulicky odpor vymeniku, tak, jak to popisujes ty. Pokud vezmu vymeniky dva a zdvojnasobim efektivni prurez vymeniku a klesne mi rychlost. Zakonite. Zhorsi se prestup tepla, protoze laminarni vrstva na teplosmenne plose bude tlutsi. Ono turbulentni proudeni ti nevznikne v celem objemu, urcita vrstva na povrchu vymeniku si ho zachova stale (je ruzne tlusta, zalezi na rychlosti proudeni) a ta zpusobuje nejvetsi odpor prestupu tepla.

myom píše: proto je lepsi dat radiatory paralelne. co tim ziskam:

1. nizsi odpor (mel by byt teoreticky o polovinu mensi, ale diky treni a vnitrnimu pnuti kapaliny a proste, ze neni kapalina dokonale tekuta, je odpor cca (jak zjistoval Highlander) 20% mensi.

Tomu se taky rika tlakove ztraty. Zpusobuji ji kolena, zuzeni, mereni prutoku, vymeniky, bloky... vnitrni pnuti teda fakt neznam...teda obcas ho mam ale to s pritelkyni vzdy vyresime. Jinak jsem zvedav jak to meril? Ze by tlakomery na okruhu?

myom píše: 2. zajistim teoreticky 2x delsi dobu, kterou stravi voda ve vymeniku. tim padem ma vetsi dobu na ochlazeni. to souvisi s tim, jak jsem psal, ze odevzdane teplo vzhledem k casu nema linearni prubeh!!! tedka placnu: z vody je snazsi dostat 500J kdyz je v ni plnych cca4200J, nez kdyz ma jenom 700J na m3. takze kdyz zvetsime dobu, kterou voda probiha radiatorem, MUSIME zajistit i vetsi plochu (je to nelogicke ale v podstate je to tak-vysvetlim treba potom) a to zajistuje prave ten druhy radiator paralelne zapojeny.

Doba prodleni ve vymeniku nema na prestup tepla ZADNY vliv. Podivej se na rovnice prestupu tepla, pokud tam najdes neco o case dej vedet. Zalezi na delta T (myslim rozdil teplot na obou stranach vymeniku zde voda/vzduch - hnaci silu), teplosmenne plose a koeficientu prostupu tepla a to se integruje pres delku vymeniku. Z toho dostanes to Q

Jeste bych rad abys mi vysvetlil ten pojem a prujem. Fakt nerozumim.

myom · Příspěvek od **myom** » pon 26. úno 2007, 14:43

AlesShi píše: pekny, ale pouzili netypicky fitinky s normalnima to je docela honicka
u vikendu konecne udelam neco na cpu

fitiny jsou normalni plug-in a ty sezenes na gumexu.

http://www.gumex.cz/cz/spony_a_spojky/N ... IZENI/5/15

plastove jsou levne, ale ty mosazne vypadaji cool.

AlesShi · Příspěvek od **AlesShi** » pon 26. úno 2007, 15:02

myom píše:
AlesShi píše: pekny, ale pouzili netypicky fitinky s normalnima to je docela honicka
u vikendu konecne udelam neco na cpu
fitiny jsou normalni plug-in a ty sezenes na gumexu.

http://www.gumex.cz/cz/spony_a_spojky/N ... IZENI/5/15

plastove jsou levne, ale ty mosazne vypadaji cool.

nj, tydle jsou na mensi klic, klasicky fitinky co tu nejspis vsichni pouzivame jsou na 14ku a ty vedle sebe do viscoolu nevtlacim, musim to trochu vyosyt

myom · Příspěvek od **myom** » pon 26. úno 2007, 15:39

X3ME píše:Hmmm. Pokud bych byl designer toho vymeniku, asi bych navrhl vymenik tak aby efektivni prurez lamel odpovidal fitince na vstupu/vystupu a tim i celemu okruhu, jinak bych zvysil hydraulicky odpor vymeniku, tak, jak to popisujes ty. Pokud vezmu vymeniky dva a zdvojnasobim efektivni prurez vymeniku a klesne mi rychlost. Zakonite. Zhorsi se prestup tepla, protoze laminarni vrstva na teplosmenne plose bude tlutsi. Ono turbulentni proudeni ti nevznikne v celem objemu, urcita vrstva na povrchu vymeniku si ho zachova stale (je ruzne tlusta, zalezi na rychlosti proudeni) a ta zpusobuje nejvetsi odpor prestupu tepla.

hmmm. to co jsi tedka napsal vylucuje jakoukoliv chybu v navrhu. tj. ze TY navrhnes dokonaly radiator, ktery bude naprosto nejlepsi a nikdy nebude vyrobeny konstrukcne lepsi... nemyslis, ze kdyby tohle byla pravda, tak existuje pouze 1 druh vymeniku a ne stovky? rekl bych, ze nic neni dokonale a zadny radiator, ktery lze koupit nema dokonale proudeni kapaliny... uvedom si, ze u PC jsou vyrobci limitovani na 120mm vetrone...

X3ME píše:Tomu se taky rika tlakove ztraty. Zpusobuji ji kolena, zuzeni, mereni prutoku, vymeniky, bloky... vnitrni pnuti teda fakt neznam...teda obcas ho mam ale to s pritelkyni vzdy vyresime. Jinak jsem zvedav jak to meril? Ze by tlakomery na okruhu?

Sry nevedel jsem ze v tom delas, tak jsem to rekl polopate. Vnitrni pnuti kapaliny zpusobuji sily mezi molekulami a i ohebnosti vazby mezi atomy latky. jeste bych zminil viskozitu latky...

X3ME píše:Doba prodleni ve vymeniku nema na prestup tepla ZADNY vliv. Podivej se na rovnice prestupu tepla, pokud tam najdes neco o case dej vedet. Zalezi na delta T (myslim rozdil teplot na obou stranach vymeniku zde voda/vzduch - hnaci silu), teplosmenne plose a koeficientu prostupu tepla a to se integruje pres delku vymeniku. Z toho dostanes to Q

podivej se na rovnici prenosu tepla jeste jednou a poradne a zjistis, ze tam cas hraje kurewsky dulezitou fci (podivej se na jednotky jednotlivych velicin

)

X3ME píše: Jeste bych rad abys mi vysvetlil ten pojem a prujem. Fakt nerozumim.

POJEM a PRŮJEM jsou uplne odlisne veci

AlesShi: jn, ja mam dokonce na fitinkach 17... nejak se s tim poper stoji to za to... jeste me napadlo, ze vstup dat na stred a vyusteni z boku pres "L" jak je vstup normalne. odpor bude asi stejny, ale zlepsis prutok ve stredu bloku.

AlesShi · Příspěvek od **AlesShi** » pon 26. úno 2007, 16:05

myom píše: AlesShi: jn, ja mam dokonce na fitinkach 17... nejak se s tim poper stoji to za to... jeste me napadlo, ze vstup dat na stred a vyusteni z boku pres "L" jak je vstup normalne. odpor bude asi stejny, ale zlepsis prutok ve stredu bloku.

z boku takova "fajfka"

musi to taky nejak vypadat

hlavne taky chci aby to bylo co mozna nejmensi

myom · Příspěvek od **myom** » pon 26. úno 2007, 16:10

AlesShi píše: z boku takova "fajfka"

musi to taky nejak vypadat
hlavne taky chci aby to bylo co mozna nejmensi

to se zda, ale ta fajfka nebude moc videt... jeste me napadlo asi nejlepsi reseni, ale tezky na udelani. pokud by jsi obe fytinky dal po uhlem, tak to bude nejlepsi, ale musel by jsi kvuli tesneni bud udelat ten vrsek pod uhlem, nebo by to mozna zpravilo hooodne teflonove pasky...

jestli me nechapes, tak nakreslim

AlesShi · Příspěvek od **AlesShi** » pon 26. úno 2007, 16:20

myom píše:
AlesShi píše: z boku takova "fajfka"

musi to taky nejak vypadat
hlavne taky chci aby to bylo co mozna nejmensi
to se zda, ale ta fajfka nebude moc videt... jeste me napadlo asi nejlepsi reseni, ale tezky na udelani. pokud by jsi obe fytinky dal po uhlem, tak to bude nejlepsi, ale musel by jsi kvuli tesneni bud udelat ten vrsek pod uhlem, nebo by to mozna zpravilo hooodne teflonove pasky...

jestli me nechapes, tak nakreslim

no ty voe, co sis strelil

takhle to komplikovat...
slo by to, aby to nechcalo tak by se dala i vybrousit rovina na fitinky pod nakym uhlem, ale zbytecnej voser kuli nicemu

vykutam to dremlem a bude

myom · Příspěvek od **myom** » pon 26. úno 2007, 16:24

AlesShi píše: no ty voe, co sis strelil

takhle to komplikovat...
slo by to, aby to nechcalo tak by se dala i vybrousit rovina na fitinky pod nakym uhlem, ale zbytecnej voser kuli nicemu

vykutam to dremlem a bude

vsak proc to delat jednoduse, kdyz to jde delat slozite?

Vivec · Příspěvek od **Vivec** » pon 26. úno 2007, 19:13

nová expa

miluju fitinky od EK, casemodding je má v nabídce, vnitřní 10mm, hadice se úžasně snadno se nandavá i sundavá hadice, ale zároveň tesní a neni třeba nijak stahovat, poniklovaný a o kroužek, od tý doby co mi přišel EK blok to byl můj sen

pohled na vnitřek, trubička je dost nepřesně vyrobená, spíš mi to přijde jako vyvrtanej válec, protože stěny jsou nerovnoměrný, na konci je závit takže se dá nahradit fitinkou a hadicí, asi to udělám protože trubička má ID jen 8mm

a celkovej pohled, moc pěkný, sem spokojenej

myom · Příspěvek od **myom** » pon 26. úno 2007, 19:31

Gr8 Vivec píše:...

jj tohle je pekna expa. ten nejmensi model je teda spise lepsi fillport, takze se hodi vsude do case... kdyz mi prisla moje Cape Coolplex Pro 50, tak me prekvapilo, jaky to je kus plexi... je to dobre udelana expa

Vivec · Příspěvek od **Vivec** » pon 26. úno 2007, 19:33

no právě že já chtěl malou aby se vešla dovnitř, taky mě překvapilo jak je bytelná, hlavně ty držáky držej fakt pevně, teď už to nebudou převozy na lanku se strachem

kupca · Příspěvek od **kupca** » úte 27. úno 2007, 00:54

Co se ted zeptam je mozna kravina, ale nejak jsem si prochazel fotky vodniku a vsiml jsem si, ze par ma na radiatorech vetraky dane, tak ze netlaci vzduch skz, ale nasavajiho pres radiator, tak se ptam co je lepsi?

wector · Příspěvek od **wector** » úte 27. úno 2007, 00:57

Oba způsoby vyjdou +- nastejno. Já třeba používám na jednom radiátoru oba způsoby.

Luděk · Příspěvek od **Luděk** » úte 27. úno 2007, 06:53

Gr8 Vivec píše:nová expa
miluju fitinky od EK, casemodding je má v nabídce, vnitřní 10mm, hadice se úžasně snadno se nandavá i sundavá hadice, ale zároveň tesní a neni třeba nijak stahovat, poniklovaný a o kroužek, od tý doby co mi přišel EK blok to byl můj sen

pokud mas ty fitinky z casemoddingu tam vnitrni prumer maji 8mm a vnejsi 10-12mm (v nejsirsim bode 12)

Vodní chlazení - diskuze

Jak si představujete budoucnost threadu o WC?