NVIDIA Kepler - informace, spekulace

[hnizdo]

A proč vlastně Radeon HD 7970 nazýváš předraženým, když stojí totéž co GTX 580 a přitom je o 20-30 % rychlejší? Nebude ono to nakonec tak, že za to může předražená GeForce GTX 580?

Demagog jako obvykle. GTX580 je rok stara karta s podstatne vyssimi vyrobnimi naklady. Radeon by mohl byt ve skutecnosti levnejsi - a porad by mohl mit solidni marzi.
EDIT: Uz se to tu probira asi poste a stejne se to zase smaze, protoze je to OT.

[no-X]

- 28nm proces je dražší než 40nm a je dokonce dražší než 40nm jako novinka před lety.
- GTX 580 má 3 GB 4GHz pamětí, HD 7970 má 3 GB 5,5GHz pamětí... takže rychlejší paměti jsou levnější? ... hmm, pak někoho nazývej demagogem

[hnizdo]

Ano, nazyvam te demagogem. Vyrobni proces je sice drazsi, ale pri stejne plose cipu a komplexnosti. Radeon je mensi a neni vylouceno ze je jednodussi - nevime kolik ma vrstev atd. Dale nezname ani soucasnou vyteznost a marzi.
Zminka o pametech je o nicem, dokud nezname jejich cenu.

[durod]

Musite se hadat,radsi no-X prozrad neco, gtx 670Ti neni pod NDA

[mouldy]

No-x demagog?

Radeon je mensi a neni vylouceno ze je jednodussi - nevime kolik ma vrstev atd.

Ano a samozrejme vsichni vi, ze NV je vlastne charitativni firma a AMD je ta zla firma, co chce lidi oskubat...
Kdyz je vic jak rok GTX 580 predrazena, tak je to v poradku a kdyz AMD vyda ve vsech ohledech lepsi kartu za stejnou cenu, tak je to spatny?
To chces rict, ze na tom nikdo nema zadnou marzi a ta karta se prodava za vyrobni naklady?

Sry za OT, ale nebavi me cist porad dokola tyhle nesmysly.

[CyberDeath]

hnizdo : Tak vzhledem k tomu ze vyteznost na 28nm je vcelku mizerna (i kdyz nekteri tvrdi jinak) cena wareru je 50% vyssi nez 40nm ... takze vlzhedem k tomu ze 28nm 7970 ma cca 350mm2 a GTX590 je o 50% vetsi 520mm2.
Tak cip 7970 stoji +- stejne nez GTX580 nebo je dokonce diky horsi vyteznosti drazzsi ( nehlede nato ze TSMC ma odstavenou 28nm vyrobu ... ale jestli je tohle 100% pravda netusim).
Kdyz pripoctecs podobne slozite PCB (384bit vs 384bit) a 2x vice pameti navic 6Ghz vs 4Ghz ... tak cena 7970 musi byt vyrobne vyssi nez GTX580 takze bych rekl ze marze z obou karet sou velmi podobne (z GTX580 ma nvidia asi dokone vetsi marzi nez AMD z 7970)

EDIT: Takze mi porad budete tvrdit ze novinka je predrazena zatimco ... rok stare zelene topeni neni ?

EDIT2 : A k ocekavane cene 670ti a 680ti ... muzes pouzit stejne pocty a dojdes k tomu ze to taky neni zadny zazrak ... ale oproti 7970 (pokud bude cena podobna jako 7950) zase 670 a 680 maji jednodussi PCB diky 256bit sbernici a taky mene pameti takze na tom ve vysledku vlastne budou stejne

[Hladis]

Taaak a vratime se zpet ke Kepleru

[zumpar1234]

- 28nm proces je dražší než 40nm a je dokonce dražší než 40nm jako novinka před lety.
- GTX 580 má 3 GB 4GHz pamětí, HD 7970 má 3 GB 5,5GHz pamětí... takže rychlejší paměti jsou levnější? ... hmm, pak někoho nazývej demagogem

Ked to tak čitam pytam sa preco vlastne tie graficke karty dnes nestoja viac s touto logikou by mali dnes mať cenu 2 izboveho bytu. Sakra neviem preco tomu tak nie je ved pred rokmi mali GK ešte pomalsie pamäte a iné veci... Fakt nechapem...

[Youki]

Lenze doteraz sa kazdy ohanal slovami AMD znamena skvely pomer cena/vykon a ze bola predosla generacia lacnejsia o tom hadam ziadna.A to bola hadam najvacsia zbran AMD.Takze v ociach zakaznika co preferuje znacku AMD je to proste rana.Ten nepozera na konkurenciu,on chce tu svoju AMD znacku a pri tej cene si nakoniec povie kaslem na to ,to prehnali s cenou ,za kartu tolko nedam nech je aka chce.
Edit:Sorry za OT

[del42sa]

Jedna věc je myslím jasná, pokud má Kepler výkon okolo HD7970, tak tomu bude odpovídat i cena a na velikosti čipu samotného až tolik nebude záležet podle posledních indícií je čip menší než odhadovaných 320mm2.

[HEAD]

Aha a proc teda 7870 nestoji o 5% min jak 7950, kdyz ma o 5% mensi vykon?
Stoji o 25% min.

[Krteq]

GK107?

[beardie]

nastastie sa budete moct o cenach hadat uz len 2 tyzdne, potom konecne vyjde Kepler a ceny:
a) zostanu rovnake
b) nastavia sa podla vykonu

uz teraz sa na to tesim

[del42sa]

Aha a proc teda 7870 nestoji o 5% min jak 7950, kdyz ma o 5% mensi vykon?
Stoji o 25% min.

Radeon HD7870 má snad 3GB GDDR5 ram a tak složité pcb s drahou napájecí kaskádou jako Tahiti ?

[HEAD]

Aha a proc teda 7870 nestoji o 5% min jak 7950, kdyz ma o 5% mensi vykon?
Stoji o 25% min.

Radeon HD7870 má snad 3GB GDDR5 ram a tak složité pcb s drahou napájecí kaskádou jako Tahiti ?

A kepler snad nema 256-bit a 2Gbram a gpu pod 300mm2?
Nv muze nasadit monohem lepsi cenu/vykon nez ma ted amd se 7950/7970.
A se soucasnou cenou 7870 muze klidne konkurovat cenou i jemu.

[hnizdo]

- 28nm proces je dražší než 40nm a je dokonce dražší než 40nm jako novinka před lety.
- GTX 580 má 3 GB 4GHz pamětí, HD 7970 má 3 GB 5,5GHz pamětí... takže rychlejší paměti jsou levnější? ... hmm, pak někoho nazývej demagogem

Ked to tak čitam pytam sa preco vlastne tie graficke karty dnes nestoja viac s touto logikou by mali dnes mať cenu 2 izboveho bytu. Sakra neviem preco tomu tak nie je ved pred rokmi mali GK ešte pomalsie pamäte a iné veci... Fakt nechapem...

Pochopils

[Ssnake]

A kepler snad nema 256-bit a 2Gbram a gpu pod 300mm2?
Nv muze nasadit monohem lepsi cenu/vykon nez ma ted amd se 7950/7970.
A se soucasnou cenou 7870 muze klidne konkurovat cenou i jemu.

kolik NV karet melo podle tebe mnohem lepsi cenu/vykon nez melo ve stejne dobe amd/ati?

nepamatuju si ani jednu...proc by se to melo stat s keplerem?

[no-X]

Ked to tak čitam pytam sa preco vlastne tie graficke karty dnes nestoja viac s touto logikou by mali dnes mať cenu 2 izboveho bytu. Sakra neviem preco tomu tak nie je ved pred rokmi mali GK ešte pomalsie pamäte a iné veci... Fakt nechapem...

Ok, tak ti to rád vysvětlím Myslíš, že například Nvidia před vydáním GTX 580 nakoupila plné sklady pamětí a tyhle za draho nakoupené skladové zásoby používala po téměř rok a půl, co karta byla na trhu? To asi těžko, že jo Během doby, po kterou se karta vyrábí, se komponenty nakupujou průběžně, takže jak klesá jejich cena, klesají i výrobní náklady a může klesat i koncová cena. Takže cena karty se neodvíjí od toho, k jakému datu byla vydaná, ale k jakému datu byla vyrobená. 3 GB paměti stojí stejně ať je připájíš na zcela nový model nebo rok starý produkt.

Jen Hsun Huang loni na jaře prohlásil, že se Tegra 3 nebude vyrábět 28nm procesem a jako jeden z důvodů uvedl, že by vyšla dráž než na 40nm procesu (i přesto, že by samotné čipy byly menší). Výrobní náklady zatím k přednostem 28nm procesu nepatří. Jeho předností jsou frekvence, spotřeba a možnost realizace čipů, které by pro 40nm proces byly příliš velké.

[iSheepTM]

A kepler snad nema 256-bit a 2Gbram a gpu pod 300mm2?
Nv muze nasadit monohem lepsi cenu/vykon nez ma ted amd se 7950/7970.
A se soucasnou cenou 7870 muze klidne konkurovat cenou i jemu.

kolik NV karet melo podle tebe mnohem lepsi cenu/vykon nez melo ve stejne dobe amd/ati?

nepamatuju si ani jednu...proc by se to melo stat s keplerem?

Proč? Třeba proto, že z AMD vyházeli všechny ty pofidérní Mirky Dušíny, kteří by nevzali zadarmo ani kůrku a zakládali byznis na podivné poučce:
1) Prodávej s nízkou marží a získej tak velký podíl na trhu
2) ???
3) Vydělej strašně moc peněz
A místo nich nastoupili tvrdí a nekompromisní manageři, kteří se chovají naprosto racionálně a tržně.

Tady vůbec nejde o to, že by nVIDIA zničeho nic šla do sebe nabízela najednou lepší poměr ceny\výkon, tady jde o to, že po hódně dlouhé době nabízí AMD tak nezvykle špatný poměr cena\výkon, že nVIDII stačí přidržet se svých zvyklostí. A ten poměr je tak špatný, že si někteří musí vymýšlet i neexistujicí paměti, aby ho obhájili.

[HEAD]

Lip uz to ani nejde napsat.