PCTuning fórum

no-X píše:

theedge píše: Na druhou stranu během toho měsíce mohou vyprodat zbytky HD5800 za slušné ceny, namísto toho, aby je pak prodávali pod cenu na čínských trzích, nebo nechali zbytek čipů zrecyklovat.

Myslíš že toto je ten důvod mlčení ? Že by reklama a informace o HD6900 ohrozily tyto OEM prodeje nasmlouvaných sestav s HD5800 ?

To ne. Důvod odkladu bude jiný. Není toho moc, co by se za 2-3 týdny dalo vyřešit, takže spekulace o výtěžnosti, nové revizi nebo úpravách frekvencí nemají smysl.

Nedostupnost toho mosfetu mi nepřijde mimo (podobný problém už se v minulosti stal). Další možnost by byla v nedostatečné výrobní kapacitě - dokážu si představit situaci, kdy si nasmlouvali odbyty na určité množství HD6800 a aby dohodnuté objemy stíhali dodávat, museli část výrobní kapacity v TSMC přealokovat z Caymanu na Bartse a Cayman v důsledku toho odložit, než bude hotová další várka waferů.

Do toho, co se děje uvnitř firmy, není vidět, takže ač některá rozhodnutí zdánlivě vypadají jako blbost, mohou být správná.

Doprodání HD5800 za slušné ceny je imho spíš taková cena útěchy

No,já vcelku počítal s tim 22.11. a i 29.11. jsem skousnul,5850 už jsem prodal a tak mě čekání do ledna na 6970 docela znechutilo.Navíc právě to utajování ze strany AMD člověka nepřesvědčí,že dělá dobře.V košíku v jednom eshopu už mám hozenou GF580 jen stále váhám s potvrzením objednávky,vcelku by mi nevadilo,kdyby se po vydání Caymana karta o 2litry zlevnila,při tý ceně se to ztratí ale furt ve mě hlodá myšlenka,na kterou tu už někdo narazil,že AMD Cayman bude třeba extra třída a 580 brutálně utře..... myslím,že je maximální chyba PR,že nezveřejní bližší údaje ,takovejch blbců jako jsem já,které už nebaví slepě čekat a tak šáhnou k dostupné konkurenci, je určitě víc ....

arach píše:... 11 litru za grafiku da ted jen zelenej mozecek nebo blazen...

Nj, highend byl vždy (a vždy bude) cenově někde jinde => co když bude stát Cayman také okolo 11 litrů?
Také nazveš jeho kupce "červeným mozečkem nebo bláznem"?
Proč?
Holt "nadsazená" cena (+ špatný poměr cena/výkon) je "synonymem" highendu... To je (a bude) realita.

Lidi si zvykají na nižší ceny... před 5 lety stály nejvýkonnější jednočipové karty jako novinky mezi 15-20 tisíci. Dnes stojí kolem 10 tisíc, průměrná mzda je od té doby o třetinu vyšší, takže reálná pořizovací hodnota je tak poloviční, ale lidi si na to zvykli a čekají, že každý další produkt bude levnější a levnější...

Není se ale čemu divit - dříve se nastavila cena, která jen nepatrně klesala, ohlašovaly se slevy o $10-$20 jako velká událost a cena high-end produktu nikdy úplně nepadla - když vyšla grafika za 16, tak v době, kdy se dostala na 12 jí už nahradil nový model zase za 16... Tak lidi prostě brali jako fakt, že high-end produk má určitou hodnotu. Dneska, když vidí, že se vydá produkt za 14, měsíc na to přijde konkurence s něčím zajímavým, sleví se na 8 a pořád jsou na tom dobrý marže, protože je výrobce za čtvrtletí 100 mega v plusu, tak jsou si lidi vědomi toho, že ta karta reálně nemá hodnotu 12 tisíc a záleží jen na vydání konkurenčního produktu, aby se dostala třeba na 9...

no-X píše:... tak jsou si lidi vědomi toho, že ta karta reálně nemá hodnotu 12 tisíc a záleží jen na vydání konkurenčního produktu, aby se dostala třeba na 9...

To je pravda, ale někdo (nadšenec) si tu kartu koupí i za 12 litrů a o to výrobcům při uvedení nové highendové karty jde.
=>
Proto si myslím, že nadšenec ≠ bláznu nebo "barevnému" mozečku (jak bylo uvedeno o 4 posty výše).
Souhlasím s tím, že nejde o nejlepší koupi, ale to je a bude údělem úplných novinek v highendu.

Kde je ta doba, kdy skoro highendová HD4890 či GTX275 stála okolo 5-6 litrů...

arach píše:

theedge píše: 11 litru za grafiku da ted jen zelenej mozecek nebo blazen, kdyz 99% her beha krasne na 6870 nebo gtx470 za pet a pul litru, o gtx460 ani nemluve

dalsi vec nechapu, uz par mesicu je pro zeleny mozecky normalne dostupna za devet litru gtx480, ktera ma stejnou spotrebu a vykon o 15% mensi nez o dva dva a pul litru drazsi 580

Ty máš taky dost,osobně se za zelenej mozeček nepovažuju,preferuju ATI ale jelikož už jsem znechucenej jejich nesmyslnym utajovánim o nyní i dalším odkladem prostě na jedno období pravděpodobně zezelenám ..... a k tý 6870,určitě to je dobrá karta ale já měl o trochu pomalejší 5850 a Metro jsem si na "nejvyšší" nezahrál a teď přijde Crysis2 a další hry.....někdo si kupuje každej rok nový auto,někdo prochlastá za den litr či víc,někdo si kupuje značkový hadry ..... každej si dělá radost jinak.... tak nevím proč vyskakuješ ....

anti.77 píše:....někdo si kupuje každej rok nový auto,někdo prochlastá za den litr či víc,někdo si kupuje značkový hadry ..... každej si dělá radost jinak...

Přesně tak. Pokud člověk má patřičné finanční prostředky, tak proč by si neudělal radost klidně i předraženou grafikou... A přitom se nemusí jednat o "blázna"...

Každý koníček bývá (i je) drahým špásem...

Promaz OT a flame - držte se prosím tématu

UNlock

no pravda je to ze taky moc nechapu proc AMD nerekne aspon neco... aby navnadili zakazniky pri cekani... ale ohledne 6800 taky nic nerekli a myslim si ze i tak je produkt velice povedeny ne?

rad bych o5 odkazal na to co tu nekdo postnul (ten anglicky text) o tom ze 6800 je novy pristup k cena/vykon... a popravde receno pokud by cayman byl tak silnej jako 5970 za cenu 9-10k tak cela 480/580 muze jit do kopru a nebo na ceny pod caymana... ne? NV by nemohla prodavat produkt co by byl horsi a navic drazsi nez by mela konkurence... ne?

co se tyka tech hadek co jsem tu cetl tak nechapu... 580 je jen 480 s lehkym liftingem a lidi do toho rvou o nekolik tisic vic nez by meli za 480 a hlavni argument tu zaznelo jen to ze si to muzou dovolit to je trochu trapny... spis mi to prijde ze zakazdou cenu to budou obhajovat a tvarit se ze na to maji nez aby uznali ze to byla krapanek kravina a ze jejich prehmat... ale to jejich vec...

svicko píše:no pravda je to ze taky moc nechapu proc AMD nerekne aspon neco... aby navnadili zakazniky pri cekani...

Presne to by mohli udelat. Leda si myslej, ze maji na vsechno casu dost a nvidie GTX580 se moc neprodava, takze ji neberou jako konkurenci a ohrozeni jejich zisku. Ale ona se nvidia GTX580 celkem prodava, takze by bodlo kdyby nejake informace pustili. Take porad vyckavam.

Ono je zvláštní že nVidia představuje architekturu a čipy dopředu (Fermi) aby tím navnadila co nejvíc zákazníků a ti nešli ke konkurenci, zatím co ATi zarytě mlčí a dělá tajnosti. Zdá se že přístup nVidie je logicky lepší...... ALE! Když se na to podíváte z jiného úhlu, tak nVidia tohle praktikovala u Fermi vlastně jen proto, že neměla absolutně nic čím by konkurovala ATi (výrobu G200 musela zrušit kvůli nerentabilitě), a tedy si nemohla snížit i vlastní prodeje - mohla uškodit jen konkurenci.

Jenže nyní je ATi/AMD v trochu jiné situaci - na skladech má nemálo HD5800 a těch je třeba prodat co nejvíc za slušnou cenu ještě před příchodem nové řady. Řekl bych že z obchodního hlediska se jim prostě vyplatí nepoškodit si prodeje končící řady, i za cenu toho že konkurence bude nerušeně chvíli prodávat své produkty. IMHO jde především o objemy karet - HD5800 je na trhu v oběhu podstatně víc, než se prodá do konce roku GTX580 a HD6900 dohromady. Prostě se jim to obchodně vyplatí. Ostatně nV se taky s GTX580 také dopředu vůbec nechlubila - tím by si zabila prodeje vlastní řady úplně.

Navíc je tu ještě ta věc, že když se nadmíru povede HD6900, všichni majitelé GTX580 budou kvůli ukvapenému rozhodnutí naštvaní, protože si nepočkali když už ne přímo na koupi HD6900, tak alespoň na slevy GTX580 plynoucí z cenové války. Resumé zní: ATi na tom nemůže prodělat

to mozna ano,ale co se tyce gtx 580 ci nadchazejiciho highendu ati v podobe 69(5/7/9)0 je totak, ze se jich stejne proda v pomeru s mainstreamem relativne mizive procento.

Hm, bol Cayman odložený kvôli spoločnému uvedeniu s 3DMark 11?

http://img84.imageshack.us/img84/2527/msij.jpg

Karty s jádrem Cayman by měli spatřit světlo světa 13. prosince 2010

TweakTown píše:AMD is getting closer to the elusive Christmas sales - without a high end replacement for the smash hit Radeon 5k high end cards. This is set to change for the better in the next month with a release of the NDA on the 13th of December.

The Radeon team has said they're "going to take a bit more time before shipping the AMD Radeon HD 6900 series."

Objevila se taky aktuální (opravená) roadmapa


Viz.: AMD promises December 13th launch for Radeon HD 6900 series

spatri svetlo sveta jako ze bude v obchodech a nebo to bude ten paper-launch?

Paper-launch?

Pokud by byly pravdivé spekulace o 30-50% větším výkonu než HD5870, kolik by musela mít minimálně shaderů/SIMDS? Pokud by byla stejně efektivní jako Bart, tak by potřebovala těch 21-22 SIMDs jako minimum. To by znamenalo 1760-5D/1408-4D. Je tak no-xi?

anti.77 píše:No,já vcelku počítal s tim 22.11. a i 29.11. jsem skousnul,5850 už jsem prodal a tak mě čekání do ledna na 6970 docela znechutilo.Navíc právě to utajování ze strany AMD člověka nepřesvědčí,že dělá dobře.V košíku v jednom eshopu už mám hozenou GF580 jen stále váhám s potvrzením objednávky,vcelku by mi nevadilo,kdyby se po vydání Caymana karta o 2litry zlevnila,při tý ceně se to ztratí ale furt ve mě hlodá myšlenka,na kterou tu už někdo narazil,že AMD Cayman bude třeba extra třída a 580 brutálně utře..... myslím,že je maximální chyba PR,že nezveřejní bližší údaje ,takovejch blbců jako jsem já,které už nebaví slepě čekat a tak šáhnou k dostupné konkurenci, je určitě víc ....

potřebuješ výkonou grafiku k práci? nebo k čemu? kdyby ti unikaly zisky tak tomu rozumim, ale tobě jde o to jen vlastnit top grafiku a mohl sis hrát svojí oblíbenou hru s pár fps navrch )))) sry za OT ale fakt se musim smát temhle bláznum, co berou jako životní rozhodnutí zda vzít jednu nebo druhou grafiku. tak dál slepě čekej

http://www.pcgameshardware.de/aid,79898 ... arte/News/