PCTuning fórum

skaven321 píše:ale ked mam na Agesa 1.0.0.2 na 6 z 8 jadier boost 4400MHz a na agesa 1.0.0.3+ 2jadrach 4320 a ostatnych cez 4200MHz, a Max boost nevidim, tj je to klamliva informacia.(v sucasnosti).

V čem má být "klamavá"? Garantovaný máš akorát base clock

skaven321 píše:je to klamliva informacia.(v sucasnosti)

Myslim, ze AMD negarantuje, ze ten maximalni boost musíš skutecne mit za každých okolnosti vzdy. Mas to jako s boostem na nV, který taky skace dle podmínek a garantovany mas jen baseclock. Když to vztahnu na ruzny desky, tak i ruzne karty maji ruzna chlazeni a tim i ruzny výsledky boostu. Kazdopadne jedna se často o rozdily v jednotkách procent a pokud u ZENu to dela tak 2%, tak bych to vůbec nereil.

to je pravda, len teraz v sucasnosti nevieme, ci ten pokles v booste je konecny, alebo s nim este mozu/budu (smerom dole) dalej hybat.
Teraz to je fakt akademicka otazka.

@Hladis: nevím, nestudoval jsem co AMD garantuje a co ne, ale u předchozí arch ty CPU boostovaly přesně podle specifikací, stejně tak první a nebo druhá gen Ryzenu. Srovnání s GPU je imho dost mimo, protože většina GPU boostuje výše než uvádí popis na krabici. U CPU to bylo zatím tak, že obě hodnoty base i boost ty CPU normálně splňovaly (pokud odhlídneme od případů špatného chlazení nebo nastavení desky) Pokud v AMD něco nejsou schopni garantovat, tak pak by ten údaj vůbec neměl na tom balení výrobku figurovat.
U Ryzenu 3 to lítá pokaždé jinak , co deska to jiné chování. Jasně dopad na výkon je malý, ale jde přece o princip. Když si kupuju výrobek s nějakými specifikacemi, tak chci aby je splňoval a ne že se to bude bagatelizovat stylem, jako že to stejně nevadí....... Zrovna včera se objevil článek, že žaloba na Bulldozer a jeho počet jader v USA uspěla, tak ať se pak v AMD nediví až je někdo bude žalovat za klamavé specifikace znova

Když se tu nedávno někdo smál možnosti žaloby na AMD kvůli boostu Ryzenu, tak asi bude muset přehodnotit názory, protože zrovna teď v neprospěch AMD dopadla žaloba kvůli "falešnému osmijádru".
https://www.cnews.cz/amd-hromadna-zalob ... -vyrovnani

edit: del42sa byl rychlejší. No každopádně držím AMD palce, aby to nějak vyřešila, třeba novou Agesou.

skaven321:
No nevi se to, ale v praxi se produkt (tedy konkretne CPU) nezmenil a specifikace klamave nejsou, spis ty marketingovy blaboly. Snadna pomoc, pokud to nekomu strasne vadi a citi se podveden, u intelu to ma jasne, jen jaksi vysoli podstatne vetsi prachy. Ja s nejakou tou chybou pocital, je to porad AMD ze a proste jsem obetoval odladenost platformy, protože ten pomer cena/vykon to ospravedlni.

del42sa:
Nebudu spekulovat o moznostech a uspechu zaloby, ale mají tam napsano Max boost a baseclock. Nikde není vytesano do kamene, ze ten max boost musí garantovane dosahovat za vsech okolnosti. U GPU ty frekvence taky byly kdysi stabilni a uz nejsou a skace to dle teploty a potreby. Proste to zmenili, deal with it, nebo prodejte ledvinu a kupte si i9.

skaven321 píše:ale ked mam na Agesa 1.0.0.2 na 6 z 8 jadier boost 4400MHz a na agesa 1.0.0.3+ 2jadrach 4320 a ostatnych cez 4200MHz, a Max boost nevidim, tj je to klamliva informacia.(v sucasnosti). snad sa tieto veci v buducnosti vyladia.
Btw je zaujimave, ze najlepsie a druhe najlepsie jadro podla Ryzen mastera nikdy v novej agese neboostuje. Zase nejaka nedoladena featurka

A co ti brání používat dál Agesu 1.0.0.2?

Raikkonen píše:Když se tu nedávno někdo smál možnosti žaloby na AMD kvůli boostu Ryzenu, tak asi bude muset přehodnotit názory, protože zrovna teď v neprospěch AMD dopadla žaloba kvůli "falešnému osmijádru".
https://www.cnews.cz/amd-hromadna-zalob ... -vyrovnani

edit: del42sa byl rychlejší. No každopádně držím AMD palce, aby to nějak vyřešila, třeba novou Agesou.

Co to ma spolocne s boostom clovece? To ze vy nedokazete pochopit funkciu boostu?

Daj si z intelu dole chladic a zaluj ich za thermal throttling, lebo nedrzi clock.

Hladis píše: Nebudu spekulovat o moznostech a uspechu zaloby, ale mají tam napsano Max boost a baseclock. Nikde není vytesano do kamene, ze ten max boost musí garantovane dosahovat za vsech okolnosti. U GPU ty frekvence taky byly kdysi stabilni a uz nejsou a skace to dle teploty a potreby. Proste to zmenili, deal with it, nebo prodejte ledvinu a kupte si i9.

AMD má štěstí, že má zákazníky s takovou mírou pochopení a tolerance. Pokud to tedy není "vytesáno do kamene" a je to jen napsáno na krabici, tak aby se díky takovému tolerantnímu přístupu nakonec jednou nestalo to, že ani base clock už nebude všude stejný, protože někdo použije stejný argument

Mr_Trollfan píše: Co to ma spolocne s boostom clovece?

Daj si z intelu dole chladic a zaluj ich za thermal throttling, lebo nedrzi max boost clock.

tohle už je vyloženě trolling

To je priklad uplne rovnakej logiky ako je ta vasa. Rovnako v tom pripade zhodi takty koli nedodrzaniu temp limitu. Jedine za co je mozne uspiet co sa tyka Ryzenu 3 je toto : https://www.techpowerup.com/258201/amd- ... ost-clocks

Uplatnit si narok na vratenie produktu ktory bol kupeny pred tym nez tu tabulku zmenili.

Kdyz sem zkousel cb a na pozadí ryzenmaster a díval se na to které jádra to zpracovávají tak gold jádro spí a zpravávají to jen druhé a třetí z vedlejšího ccx... Asi zkusím tu 1002.. I když tam mi pc dvakrát zmrznul.

del42sa píše:

Hladis píše: Nebudu spekulovat o moznostech a uspechu zaloby, ale mají tam napsano Max boost a baseclock. Nikde není vytesano do kamene, ze ten max boost musí garantovane dosahovat za vsech okolnosti. U GPU ty frekvence taky byly kdysi stabilni a uz nejsou a skace to dle teploty a potreby. Proste to zmenili, deal with it, nebo prodejte ledvinu a kupte si i9.

AMD má štěstí, že má zákazníky s takovou mírou pochopení a tolerance. Pokud to tedy není "vytesáno do kamene" a je to jen napsáno na krabici, tak aby se díky takovému tolerantnímu přístupu nakonec jednou nestalo to, že ani base clock už nebude všude stejný, protože někdo použije stejný argument

Jenomže base clock všude stejný je. MAX boost na krabici je taky "správně", když je možné ho za určitých podmínek dosáhnout. Takže co dál je tam na žalobu?

del42sa:
Samozrejme ze není ok, ze AMD dela ze zakazniku betatestery a platforma se ladi za chodu, ale na krabicce mas napsano

AMD Ryzen 5 3600 6core 12 thread processor 4.2GHz Max Boost, 3.6GHz Base.

Nevidim tam nic spatne, dokud by CPU nebehal pod base clock.

Delarge píše: Jenomže base clock všude stejný je. MAX boost na krabici je taky "správně", když je možné ho za určitých podmínek dosáhnout. Takže co dál je tam na žalobu?

však jo, "zatím" je

Hladis píše:del42sa:
Samozrejme ze není ok, ze AMD dela ze zakazniku betatestery a platforma se ladi za chodu, ale na krabicce mas napsano

AMD Ryzen 5 3600 6core 12 thread processor 4.2GHz Max Boost, 3.6GHz Base.

Nevidim tam nic spatne, dokud by CPU nebehal pod base clock.

tak ať to na těch dvou specifikovaných frekvencích běhá, ať tam ten uživatel aspoň někdy vidí těch 4,2GHz (třeba jen na jednom jádře) a ne že tam uvidí 4,1GHz nebo 4GHz a na jíné desce zase úplně jiné hodnoty.

A vždy bude, protože to je base clock. Cokoliv jiného uz by nebylo base clock. Zakladni takt je definovan a pod nej by to nikdy jit nemelo. Pokud jo, jedna se o vadu, nebo CPU neni provozovan za spravnych podmínek. V AMD jiste nejsou idioti, aby nejakou random hodnotu oznacili za base clock.

//
Ale když ja kydnu grafarnu do ruznych case s ruznou kvalitou komponentu a chlazeni, tak se taky bude vykon lisit. Když kydnu velky vicejadrovy CPU do nejaky shit desky, tak taky nemuzu byt prekvapen, ze to beha nejak divne, ikdyz deska ma tento CPU podporovany.

del42sa píše: Srovnání s GPU je imho dost mimo, protože většina GPU boostuje výše než uvádí popis na krabici. U CPU to bylo zatím tak, že obě hodnoty base i boost ty CPU normálně splňovaly (pokud odhlídneme od případů špatného chlazení nebo nastavení desky) Pokud v AMD něco nejsou schopni garantovat, tak pak by ten údaj vůbec neměl na tom balení výrobku figurovat.
U Ryzenu 3 to lítá pokaždé jinak , co deska to jiné chování. Jasně dopad na výkon je malý, ale jde přece o princip. Když si kupuju výrobek s nějakými specifikacemi, tak chci aby je splňoval a ne že se to bude bagatelizovat stylem, jako že to stejně nevadí....... Zrovna včera se objevil článek, že žaloba na Bulldozer a jeho počet jader v USA uspěla, tak ať se pak v AMD nediví až je někdo bude žalovat za klamavé specifikace znova

Ano, u GPU (resp u Nvidie) nikdo neřve když má boost napsanej na 1733 a karta jednomu boostuje na 1900 a druhému na 1860. U AMD je to naopak tam spíš nedosahujou, hlavně Vegy, to si ale vzali špatnej příklad.

Prostě, když mi někdo napíše 4400 a on toho nedosahne je to palčivej problém a je úplně jedno že je tam "up to / max". A to těch 4400 u 3700X je mnohmen menší deal jak pro tyhle čipy šílenejch 4600 u 3900 nebo nedej bože 4700 u nadcházející 3950.

Další problém je pokles výkonu s FW/SW updaty. To je jako když si někdo koupí auto s ňákym výkonem, za 2 měsíce jde přezout a servis mu při tom zapne omezení výkonu motoru že to tak výrobce chce, že zjistili že to s čim to prodávali motor dlouhodobě nezvládne.

Celá tahle věc napadnutelná rozhodně je (alespoň v USA teda je), a dle mého názoru je jen otázkou času než napadnutá bude.

Další fakt je ten proč se tomu tak vlastně stalo a jaké jsou důvody. Důvod 1 je že to přehnali a některé CPU byly prostě unstable na defaultu tak jim museli ubrat a nebo důvod 2 vyhnali booswt voltáž tak že hrozí degradace i na defaultu. Oboje je zlo a v budoucnu to může vybublat.

Přitom se všemu se mohli vyhnout, vadilo by někomu kdyby celá řada běžela o 100Mhz níže? Ne, někteří by i tleskali ala aspoň máme k něčemu ty drahý jinak pro tyhle CPU useless OC boardy. Změnilo by to ňák pozici proti konkureci? Taky ne. Spíš šlo o marnou snahu vyklepnout Coffeho i v hrách a došlo to až sem.

Hladis píše:del42sa:
Samozrejme ze není ok, ze AMD dela ze zakazniku betatestery a platforma se ladi za chodu, ale na krabicce mas napsano

AMD Ryzen 5 3600 6core 12 thread processor 4.2GHz Max Boost, 3.6GHz Base.

Nevidim tam nic spatne, dokud by CPU nebehal pod base clock.

Presne tak.

Znovu opakujem to ze ste zo starsich generacii procesorov zvyknuty ze boost fungoval "nejako" neznamena ze nemoze fungovat inac a ze bude vzdy fungovat rovnako. Odjakziva nahoru od base clocku boost znamenal dosiahnutie frekvencie za predpokladu splnenia urcitych podmienok a rovnako to plati aj pri 3. generacii ryzenu.

Tak znovu. Kupujete si CPU koli jeho realnemu vykonu ktory je takmer identicky, +/- 1% alebo koli cislu na krabicke?

však v pohodě, ty patříš evidentně k těm tolerantním a takový přístup ti nevadí. Mě tohle vadí a do puntíku souhlasím se Zenithem. AMD dělá ze svých zakázníků blbce a nedobrovolné betatestery. Možná že příště vydají další "update" který ti ořízne výkon, ale ty tady budeš furt vyskakovat, že je to v pořádku a o co mi vlastně jde....

Ano. Vytykat stav, vyladenost BIOSov a dosak, nepoviem ani slovo. Aky update ktory mi oreze vykon? Samozrejme ze to je zle ak s updatmi pada vykon, rovnako ako v pripade bezpecnostnych zaplat v podani intelu, samozrejme ze by mi to vadilo, kazdopadne tu sa riesi cely cas zakladne fungovanie boostu.

Delarge píše: A co ti brání používat dál Agesu 1.0.0.2?

da sa biosom vratit do stavu agesy 1.0.0.2, ale niektore parametre agesy 1.0.0.3 su uz natvrdo prepisane. mam to odskusane