PCTuning fórum

Navi je moc daleko. Navi přijde po další dlouhé době dominance Volty... je tu velká šance že v tu chvíli NV už zas buzde o krok vepředu.

AMD to nejvíc provařilo tim že od nástupu tahiti dělá jen drobné refreshe arch a nikam se to moc neposunulo.

A profi výpočetní karta... tomu se vysměju. Kdy AMD mnělo naposledy GPU co se prosadilo ve výpočtech? Byl oto ihmo tahiti pro svůj vysokej DP výkon i v herních kartách. Ale pak tu byla hawaii která ho má unlock jen v profi a její úspěch byl prd, ač byla fyzicky ve výpočtech rychlejší jak GK110, penetrace trhu nulové protože AMD....

PAk tu naposledy byl Radeon pro duo což skončilo naprostym failem, ona karta pro vývoj VR heh... a nakonec se ve VR multiGPU nepoužívá a karty se nikdo ani nedotknul. Už vidim ten úspěch Frontieru když jsou tu GP100 Tesly a quadra a za 1/4 roku GV100...

Vegu musejí vydat už z principu, protože jejím odpískáním by naopak veřejně přiznali, že jsou úplně nechopní a to si AMD nemůže dovolit. Voltu zatím těžko hodnotit, protože zatím to nevypadá na žádnou GPU revoluci, ale další evoluci Pascalu.... To že bude GV104 vykonnější než GP104 je jasné, ale také půjde o dost větší čip (téměř jako Hawaii) takže zas taková výhra to nebude a takty vzhledem k výrobnímu procesu pravděpodobně moc nestoupnou.
Jinak souhlasím s tím, že NAVI je ještě hodně daleko, pořád nás zhruba rok po vydání Vegy čeká další refresh podobný tomu u Polaris RX4xx/RX5xx. Takže příští rok v srpnu/září refresh Vegy 10 s vyššími takty a možná i s novým typem pamětí ....

na wccf je clanok, ze Vega 11 pride koncom roka alebo az na dalsi rok

ty jsou uplně v prdeli, já teda mám v plánu měnit až na přelomu 2018/2019(první dovolená v jugoslávii, první dítě... znáte to ) ale pokud bude v segmentu kolem 8k volta s výkonem +40-50% nad RX 480 tak nebudu váhat ani vteřinu a vemu to klidně už na začátku příštího roku a MAD... pardon AMD v tu chvíli bude vydávat Vegu s výkonem GTX 1070 jo?

je to z WCCFTECH, což mluví samo za sebe. Na druhou stranu, pokud by tohle měla být pravda, tak se v AMD už asi dočista zbláznili nebo Raja začal hulit nějakej hodně silnej matroš

hodně lidí vidí jako hlavní příčinu toho, proč ještě neni venku ladění ovladačů, právě kvuli zásadním změnám v arch. oproti předchůdcům

Ono spíš vše naznačuje, že v AMD nestíhají (nebo musejí předělávat), protože s každou další roadmapou nebo zveřejněnými info se vše jen oddaluje. Vždyť původně podle té zveřejněné roadmapy s performance/watt byla Vega kratší dobu po Polarisu (přelom 2016/17) a Navi naplánovaná do roku 2018, později se vynořily vložené x20 verze čipů a nakonec se Navi odsunuje z 2018 někdy na 2019+. No a Vega 11 je zatím bůhvíkde v nedohlednu (viz spekulace o konci roku)...

edit: Tu pohádku o odložení prodeje kvůli ladění ovladačů už prosím nevytahujte. V posledních letech se to objevuje neustále a stejně tak se vždy ovladače na startu ukáží jako nedodělané a až za pár měsíců se odstraní bugy a dost zvýší výkon (viz pak ty nářky aby to recenzenti zase přetestovali)

buď sa to toči okolo tych HBM2 , alebo žeby sa vyskytla nejaka chyba v navrhu čipu ?
To určite ovladačmi nebude , bude to nieco rozhodne zavažnejšie
O NAVI by som sa rozhodne ani len nezmieňoval a ani nešpekuloval ,
ta je v nedohľadne ako prilet Majky z Gurunu

Ladění ovladačů, ani chyba v návrhu čipu nebude zřejmě tím pravým důvodem průtahů s vydáním Vegy. Je to už hodně dlouho, co AMD prezentovalo vzorek Vegy s výkonem na úrovni GTX 1080. Ta grafika by v případě dostatku HBM2 pamětí už zřejmě mohla být několik měsíců na trhu a další ladění ovladačů již mohlo probíhat "za provozu".

Je třeba si také uvědomit, že na výrobce HBM2 pamětí je navázán další výrobce, který ty paměti osadí spolu s grafickým čipem na interposer. Tento výrobce bude mít také nějaké zaměstnance a výrobní kapacity. Pokud mu dočasně vypadne zakázka s HBM2, může vzít jinou zakázku, která používá dostupné komponenty. AMD tedy musí čekat nejen na dostatek HBM2, ale také na volné kapacity pro kompletaci jádra s pamětí. No a nakonec bude čekat na volné kapacity výrobců grafik. Pokud tedy vypadne první článek, tak se to řetězí a zpoždění se násobí. Žádný z výrobních článků nebude čekat ze založenýma rukama a výrobní kapacitu si zaplní náhradním řešením. AMD nemá zřejmě prostředky na to, aby si zajistilo přednostní kapacity výroby okamžitě po zajištění dostupnosti HBM2, pokud původně nasmlouvané termíny padly.

možná že právě na příkladu škálování Fiji si ověřili to, že původně plánovaný velký Greenland ( který by mimochodem už byl dávno v prodeji, protože tape-out proběhl už v roce 2015 ) by výkonově nebyl konkurence schopný a tak namísto toho vznikla pokročilejší Vega 10. ( nebo byl Greenland úplně něco jiného - HPC APU )

https://www.cnews.cz/radeony-generace-a ... -nova-gpu/

AMD potřebuje hlavně vydělat peníze na nynějších produktech, aby mohli uvést Vegu. Mají splatnost 3 měsíce na paměti, a tak jich ani nemohou nakoupit tolik, aby se pořádně rozjela výroba...

Tak to je asi nejmin pravdepodobny duvod ze vsech zatim napsanych.

del42sa: Na té starší zprávě je trochu tragikomické, že už ten Greenland měl být zásadně přepracovaný s HBM2, něco jako "post-GCN". Tedy vlastně to samé, co se čeká od Vegy. No vzhledem ke střetu původních vzletných marketingových PR řečí typu OC-dream, absolutně nový Polaris atd. a těžkou realitou, bych mohl pesimisticky očekávat, že Vega je jen odbugovaný Greenland se zpožděním kvůli nedostupnosti HBM2, aneb Fiji pokus č.3 a snad tentokrát pořádný.

Něco se jim v AMD posralo. Je mozny, ze puvodne AMD mělo vsázet na mensi cipy a APU a na velky cipy se měli vykaslat. To prehodnotili a zacali pozde delat na vykonejsich resenich. Vyvozuju to z toho co prohlásil Koduri, ze puvodne mali malo penez a prikazy zhora, ze velky cipy ee. Tim mohlo dojit k vypadku, kdy byla prerusena casova kontinuita ve vyvoji. Taky je mozny, ze puvodne nezvladli navrh neceho nového nebo evolucniho, odpiskali to a soustredili to vse na Vegu na který ale zacli delat později, nebo ji prepracovali. Ostatne nebylo by to poprvé, kdy AMD nezvladli navrh GPU, respektive výsledek skončil nepresvedcive. Vydat Vegu budou muset, to nejde odpískat, to by tratili obrovsky sumy za vyvoj a jen by to problémy dal prohloubilo. Vega je uz pravdepodobne ve vyrobe a prednost dostane s dodavkama cipu Sapphire a profi reseni. Urcite to moc rychle ven nepujde kvůli kapacitam a pamětem. Proto i ty odklady. Teoreticky by mohli udelat paperlaunch, ale karty by neslo vubec koupit. Chtelo by to odchytit nejakyho insidera, který by něco leaknul, ale AMD si na to dava bacha.

Raikkonen píše:del42sa: Na té starší zprávě je trochu tragikomické, že už ten Greenland měl být zásadně přepracovaný s HBM2, něco jako "post-GCN". Tedy vlastně to samé, co se čeká od Vegy. No vzhledem ke střetu původních vzletných marketingových PR řečí typu OC-dream, absolutně nový Polaris atd. a těžkou realitou, bych mohl pesimisticky očekávat, že Vega je jen odbugovaný Greenland se zpožděním kvůli nedostupnosti HBM2, aneb Fiji pokus č.3 a snad tentokrát pořádný.

no právě, že oba čipy mají novější verzi GFX9.0, jen nevíme jak se liší původní Greenland od Vega 10 pokud se vubec v něčem liší...


//edit Don: Promaz OT

Vega 10 v iMac Pro 2017

iMac Pro comes with the new Radeon Pro Vega GPU, the most advanced graphics ever in a Mac. Featuring a new next-generation compute core and up to 16GB of on-package high-bandwidth memory (HBM2), iMac Pro with the Vega GPU delivers up to an amazing 11 Teraflops of single-precision compute power for real-time 3D rendering and immersive, high frame rate VR. And for half-precision computation, ideal for machine learning, iMac Pro delivers up to an incredible 22 Teraflops of performance

Apple.com - iMac Pro, the most powerful Mac ever, arrives this December

Tohle vypadá na pravý důvod onoho "zpoždění".

Takže až 16GB HBM2 a ~1.35Ghz turbo alebo uzamknuté jadro? Starší iMac obsahoval mobilnú Tongu(32CU; 125W TDP), takže sa skôr prikláňam k plne funkčnému čipu ale so zníženým taktom. Tá spotreba asi nebude až taká vysoká, keď si to Apple ide dávať do svojich All-in-one.

to bude asi obdoba "Nano" pc verze

takze vega vlastne neni zpozdena, jen uz jsou vsechny karty prodane ani me to neprekvapuje, nevykoupil apple karty uz kdysi?

THANATOS píše:Tá spotreba asi nebude až taká vysoká, keď si to Apple ide dávať do svojich All-in-one.

Když to dávají do tohohle formátu, tak to přes 150W asi papkat nebude.

Ssnake píše:takze vega vlastne neni zpozdena, jen uz jsou vsechny karty prodane ani me to neprekvapuje, nevykoupil apple karty uz kdysi?

Už několikrát, v poslední době třeba plnotučné Tonga a Polaris 11 čipy.