Manuální objektivy na DSLR - Rady s výběrem

Foťáky, kamery, DVD a DivX přehrávače, TV karet, web kamery, satelity a dalších.

Moderátoři: CageJ, Dzin

Odpovědět
3751
Nováček
Nováček
Registrován: 11. srp 2008

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od 3751 »

V některých příspěvcích se objevují stížnosti na obtížné ostření s objektivy bez elektroniky. Před časem jsem našel starý objektiv Helios 44 M-4 2/58 a Jupiter -37A 3,5/135. Po krátkém hledání jsem v bazaru na Paladix našel nabídku na redukci na Canon, v mém případě na Canon 350. Redukce stála asi 1000 kč, s osobním předáním v Praze, takže bez poštovného. Hlavní věc ale je, že má v sobě nějakou elektroniku, která signalizuje zaostření probliknutím ostřícího bodu na matnici. Funguje to spolehlivě.
Jinak ten Helios je výborný, dobrá kresba, ten Jupiter je trochu měkčí.

Střelec
JvtDeSiGn
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. črc 2007
Bydliště: ústí n/o
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od JvtDeSiGn »

ty série 44M-* jsou náchylnější, že hodně zatuhávaj. Snad nejvíc z M42, s kterými jsem se setkal. Ten Jupiter, docela si ho lidi vychvalují :)
All I know is that I know nothing.
Obrázek
Intel Pentium II 233 MHz, Nvidia GeForce2 MX 200, 192 MB RAM
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Helios 40-2 85/1.5

Obrázek

Mám ho už dýl, ale protože měl ťuklej závit, nepoužíval jsem ho. Teď je po opravě (Škoda, za 300Kč :-) ), takže jsem ho konečně mohl vyzkoušet...

Pokud někdo nezná, tak jde o staré ruské portrétní sklo. Není mi jasné, zda jde o prodlouženou kopii Zeiss Biotaru 75/1.5, nebo je převzatý jen základní double-gauss koncept... Původně ho Rusové vyráběli pro účely fyzikálních měření (k osciloskopům) a až následně pro fotografování a špionážní kamery. 40-2 je měkce kreslící portrétní objektiv. Silnou stránkou je světelnost, nulová aberace a nulová distorze. Slabou stránkou je mizerný antireflex (sebemenší odlesk dělá bordel). Specifikem je bokeh, který někteří fotografové milují, jiní nesnášejí (OOF lights jsou výrazná a ovoidně deformovaná směrem od středu, jak je typické pro double-gauss design, který tuto vlastnost nemá korigovanou).

Na plnou díru je opravdu dost měkký a náchylný na všemožné odlesky. Do hloubky ostrosti se nevejde téměř nic. Po zaclonění objektiv podivuhodně nabírá na ostrosti - víc, než jsem čekal. Na f/8 se opravdu dá mluvit o ostrosti, i když k Pancolaru 80/1.8 má hodně daleko...


f/1.5
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

f/4 (±)
Obrázek Obrázek

f/8-f/11
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

a nakonec pár v plném rozlišení:

f/1.5
Obrázek Obrázek

f/8
Obrázek
Nejlepší moderátor ve výslužbě
JvtDeSiGn
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. črc 2007
Bydliště: ústí n/o
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od JvtDeSiGn »

Nádhera :)

a při zaclonění luxus. Jinak škoda, že má takový ten "ruský" bokeh, ale sou případy, kdy se to zase hodí :)
All I know is that I know nothing.
Obrázek
Intel Pentium II 233 MHz, Nvidia GeForce2 MX 200, 192 MB RAM
cabman
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. úno 2005
Bydliště: Prčice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od cabman »

Taky něco přidám. Foceno Pentacon 1.8/50 MC + Canon 40D + redukce s čipem.

- Většina fotek je focena něco mezi F4 - F8.
- Objektiv se chová v extrémním protisvětle "divně" - s malou clonou je fotka jak zamlžená a při zvyšování clony ztmavne - nemyslím přepálená místa, ale celá. Normálně se to neprojeví.
- S obyčejnou redukcí bylo v podstatě nemožné ostřit, přilepil jsem elektroniku a je to ok.
- Nevím jestli je to problém jen mého stroje, ale hlavně v protislunci jsou fotky většinou přeexponované. Řeším to kompenzací expozice v režimu Ap a podexpozicí v režimu M. S původním Canon objektivem to bylo lepší.
- Původně jsem měl EFS17-85. Po porovnání fotek jsem ho prodal (taky jsem potřeboval prachy) - tento pentacon je nesrovnatelně ostřejší, mnohem menší chromatické vady, odlesky má pent. taky menší. Ale co si budem povídat, fotit jen s 80mm je narostá zoufalost. Takže výhledově koupím Canon EF-S 17-55 mm f/2,8. Tenhle zůstane jen na makro - makrokroužky mám. Kdybych neměl crop 1.6 ale 1 tak bych možná nic jiného nesháněl a žil jen s 50mm.

Celkově se s Pentacon 50/1.8 fotí dobře, je ostrý, nepozoruji barevná zkreslení a barvy jsou věrné. Někdy, při prudkých přechodech z tmy do světla objektiv dělá takové měké hrany - vypadá to pěkně a efektně. Prodává se tak od 500kč do 1500kč. Za nový bych těch 1500kč dal.

Porovnával jsem 50/1.8 se dvěma kusy 29/2.8, ale kvalita 29 byla nesrovnatelně horší - nešel bych do nich ani za 500kč. V celku mě překvapil ten propastný rozdíl v kvalitě. Každý z 29 byl trochu jiná konstrukce, takže asi to neni náhoda a průměrně jsou k ničemu.

ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek

ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek


ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek

//fotky jsou zmenšený v MS Malování na 50% - bez zmenšení měly dohromady asi 50MB. 50MB = smrt pro můj internet.
Jsem pro přesměrování pctuning na google. Na co forum? Když se člověk na něco zeptá tak mu nějakej "inteligent" odpoví že si to má najít v google. V google je všechno a konečná odpověď na vše je google.
JvtDeSiGn
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. črc 2007
Bydliště: ústí n/o
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od JvtDeSiGn »

to stim měřením, je normální. Pokud rapidně změníš clonu nebo iso, tak se měření chová zase jinak. To přesvícení, to je zase problém měření. V AV ani M se mi to nikdy nestalo, ale ze začátku co jsem zkoušel na P, tak to dělalo u 90% fotek...

zamlženost na malou clonu, to je normální. Třeba když jsem fotil auto na F1,8 tak taky to samé (na ostrém světle), ale pokud je něco ve stínu, nebo děláš detailnější věci (makro, portrét), tak se to nestane.

Jinak tady co bych párkrát citoval...:

"Po porovnání fotek jsem ho prodal" - heh, ty to bereš pěkně hákem :), ale proč ne, já se s padesátkama snad nafotil nejvíc ze všech skel :)

"fotky jsou zmenšený v MS Malování na 50%" - brrrr... Bezkompresní zmenšení :o). Koukni na program IrfanView, nedám na něj dopustit :wink:
All I know is that I know nothing.
Obrázek
Intel Pentium II 233 MHz, Nvidia GeForce2 MX 200, 192 MB RAM
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Mno, mně zase 50mm (~85mm na Sigmě) vyhovuje výborně. Není to špatné ani na krajinu - vzhledem k charakteru nevýrazných výškových rozdílů v naší krajině se mi s tím komponuje tak akorát...

Alespoň pro zajímavost pár testovacích samplů z eMC Pancolaru 50/1.8, co jsem stihl cvaknout ještě ve světle zapadajícího slunce. Vypadá to na opticky výborný kus...

Obrázek Obrázek Obrázek
Nejlepší moderátor ve výslužbě
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Praktický návod na reversibilní úpravu pozdějších Heliosů a podobných M42 objektivů, které nemají A/M switch a podporují pouze automatický režim:

http://chris.stingray.free.fr/Tuto/Modi ... 44M-4.html
Nejlepší moderátor ve výslužbě
JvtDeSiGn
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. črc 2007
Bydliště: ústí n/o
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od JvtDeSiGn »

tak to už dá rozum :wink:

já ve svém starém heliosu to mám vypodložené složeným papírem, a dírkou uprostřed :)
All I know is that I know nothing.
Obrázek
Intel Pentium II 233 MHz, Nvidia GeForce2 MX 200, 192 MB RAM
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Já jsem to jednou vyřešil vteřinovým lepidlem :)
Nejlepší moderátor ve výslužbě
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Carl Zeiss Sonnar MC 180/2.8 Pentacon Six

Obrázek

Hmm... redukce P6->M42 a M42->SA. Je trochu větší a těžkopádnější, ale největší problém je zaostřit. Původně jsem myslel, že mám blbý kus, protože první várka testovacích snímků byla komplet neostrá, ale dneska jsem zjistil, že hloubka ostrosti je tak úzká, že by to chtělo poněkud jiný hledáček. Takže pokud se trefím (a neupadne mi dřív ruka) není to špatné :-)

Obrázek Obrázek Obrázek
Nejlepší moderátor ve výslužbě
JvtDeSiGn
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. črc 2007
Bydliště: ústí n/o
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od JvtDeSiGn »

no-X píše:Já jsem to jednou vyřešil vteřinovým lepidlem :)
heh, tomu řikam hovado na druhou :lol: . Kdysi jsem použil vteřinový lepidlo v modelařině, a nestačil jsem se divit. Z něj pak jdou výpary, co leptaj plasty, ale zanechávaj se i na optice. Tak je to to poslední, co bych na objektiv použil :lol:

psix - Das ist einfach porno :roll: . Pravda že jsem čekal lepší výsledky, ale nejsou tak špatný. Nemáš tam něco na plnou díru? Jinak ono to s HO, to je jiný kafe no, s tím chce taky počítat :) . Jinak teďkon když ho máš, je to ohnisko tedy počítáno na ekv. FF nebo teda dokonce na těch ekv. 6x6?
All I know is that I know nothing.
Obrázek
Intel Pentium II 233 MHz, Nvidia GeForce2 MX 200, 192 MB RAM
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Ohnisko je podle 35mm.

ad vteřinový lepidlo - byl jsem si vědom, že z toho půjdou výpary, než to zaschne, takže jsem tomu pomohlo fénem :twisted:

byl to DS-M Yashinon 50/1.4, dávno už ho nemám :)
Nejlepší moderátor ve výslužbě
Sinpa
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 12. úno 2006
Bydliště: Zbůch

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od Sinpa »

Hezké :-D (kdo si hraje nezlobí)
Na kolik tě ta "roura" přišla?

Edit:
Při prolézání Aukra jsem našel Meyer Orestegor Gorlitz 200mm F4 a když jsem k němu hledal něco víc, tak jsem ho našel přidělaný na SD9 :)
http://www.wholesaledigital.co.za/meyer200f4.htm
AMD RYZEN 5 3600/Noctua NH-U12P, ASUS TUF B450-PRO GAMING, Patriot Viper 4 Series 16GB KIT DDR4 3200Mhz CL16, Sapphire NITRO+ Radeon RX 5700XT 8G, Corsair RM750x, Samsung 970 EVO 500GB, Samsung 860 EVO 500GB, Intel SSD 530 120GB, WD AV Green Power 2TB, Chieftec Mesh LCX-01SL-SL-B silver, FiiO E10k OLYMPUS 2, EDIFIER R1280T WOOD , Sennheiser HD 4.40 BT, Dell Alienware Low-profile RGB Mechanical Gaming Keyboard AW510K Dark Side of the Moon, Logitech G502 Proteus Spectrum
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Vyšel mě na 2700, přičemž na ebai chodí kolem čtyř, takže pokud bych pro něj neměl využití, šel by dál.

//edit: vyzkoušel jsem ještě:

aus Jena Biometar 80/2.8 Pentacon Six

Ten teda ostrej je a opravdu dost:

f/7.1

Obrázek Obrázek Obrázek

na plnou díru by mu pomohl multi-coating - bohužel tohle je verze bez MC:

(první jsem nějak omylem podexponoval, takže je to dotlačený o víc než 1EV, proto ten šum - nechce se mi už lézt na balkón, je tam zima :-) )

Obrázek Obrázek Obrázek
Nejlepší moderátor ve výslužbě
busy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 14. říj 2005
Bydliště: Prievidza, SR
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od busy »

no-X píše: (první jsem nějak omylem podexponoval, takže je to dotlačený o víc než 1EV, proto ten šum - nechce se mi už lézt na balkón, je tam zima :-) )
ty fotíš do jpeg?
.........:::::::::: shit happens ::::::::::...........
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Ne, RAW, ale Sigma je háklivá na podexpozici a dost pak šumí. Pokud by to bylo exponované korektně, tak to můžu dotlačit o mnohem víc bez výrazného nárůstu šumu, ale pokud tam od začátku světlo chybí, není z čeho brát.
Nejlepší moderátor ve výslužbě
busy
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 14. říj 2005
Bydliště: Prievidza, SR
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od busy »

aha, ani sa mi nezdalo že by si fotil do jpg. Mám olympus a tam sa dá bez nejakého výraznejšieho šumu tak o to +1EV pridať, preto tá otázka. pri +1,5EV to už ale nieje bohvie čo
.........:::::::::: shit happens ::::::::::...........
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od no-X »

Expozici odhaduju. Při zaclonění to většinou není problém, to se všechny objektivy stejného ohniska chovají prakticky stejně, ale na plnou díru tam bývají rozdíly a někdy se netrefím. Většinou to kontroluju podle histogramu a cvaknu ještě jednou, ale u těhle zkušebních cvaků spíš doufám, že něco prostě vyjde :-)
Nejlepší moderátor ve výslužbě
Sinpa
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 12. úno 2006
Bydliště: Zbůch

Re: M42 objektivy na DSLR

Příspěvek od Sinpa »

Máš ty vůbec nějaký "normální" (AF) objektiv? :-D
AMD RYZEN 5 3600/Noctua NH-U12P, ASUS TUF B450-PRO GAMING, Patriot Viper 4 Series 16GB KIT DDR4 3200Mhz CL16, Sapphire NITRO+ Radeon RX 5700XT 8G, Corsair RM750x, Samsung 970 EVO 500GB, Samsung 860 EVO 500GB, Intel SSD 530 120GB, WD AV Green Power 2TB, Chieftec Mesh LCX-01SL-SL-B silver, FiiO E10k OLYMPUS 2, EDIFIER R1280T WOOD , Sennheiser HD 4.40 BT, Dell Alienware Low-profile RGB Mechanical Gaming Keyboard AW510K Dark Side of the Moon, Logitech G502 Proteus Spectrum
Odpovědět

Zpět na „Digitální foto a video“