PCTuning fórum

Můžu poprosit o Váš názor?
Vím, dokud nebudou první testy, nedá se to úplně určit, ale i tak...
Budu teď stavět komplet nové pc a až budou k dispozici nové grafiky od nvidie, jen ji vyměním za tu provizorní co tam dám teď..
Otázka zní, má smysl pc osazovat novým Core i5-10600K nebo tam dám rok staré Core i5-9600K?
Bude primárně na hry. Když vezmu kolik budou stát nové desky, tak cenová úspora o proti starým bude citelná a nejspíš rok staré cpu mi hry ještě slušných pár let brzdit nebude, co myslíte?
Díky

flanker píše:JInak dobré video i od Romana, Intel navíc do prezentací dal i snímky z jiné hry než uvádí
https://www.youtube.com/watch?v=xsa4qqXjt5k&t=1s

Koukám že der8auer se taky pozastavuje nad potřebou nové platformy pro Comet Lake S když vlastně krom zvýšených nároků na napájení nepřináší vůbec nic nového - PCIe 3, DMI3 atd.

To je snad jasne - aby vyrobci desek meli ksefty...

Kdyby se to vzalo ciste technicky, tak vsechny mainstream Intely se mohly osazovat do socketu 1156 a vsechno by fungovalo, vcetne starych desek s puvodnimi P55 chipsety.

Stejne tak AMD mohlo pouzivat socket FM1 na vsechny sve BD APU a dost mozna by tam mohla chodit i nejaka osekana varianta ZENu bez tech extra 4 linek pro SSD.

To je moc kritický pohled, tohle přece AMD nedělá... IMHO protože na to nemá úplně koule a prostředky...

Nicméně, drtivá většina lidí koupí PC a mění je až nestačí, málo kdo mění CPU a pokud ano tak u starých PC řádově přes 5 let a to je nějaká delší podpora nesmysl.

Celej socket LGA1200 vůbec nebyl navrženej pro skylake-based čipy. Proto má 8 DMI linek které Comet nevyužije, proto má potenciál hostit PCI-E 4.0 které se nyní rovněž nepoužije. Tahle platfoma měla bejt pro čipy který Intel díky 10nm failu nedokázal uvést na trh. To že se do nich budou dočasně strkat Commet-lake je jen taková výplň, myslim si že budoucí CPU půjdou do tohodle socketu, minimálně 1 generace.

DOC_ZENITH píše:Celej socket LGA1200 vůbec nebyl navrženej pro skylake-based čipy. Proto má 8 DMI linek které Comet nevyužije, proto má potenciál hostit PCI-E 4.0 které se nyní rovněž nepoužije. Tahle platfoma měla bejt pro čipy který Intel díky 10nm failu nedokázal uvést na trh. To že se do nich budou dočasně strkat Commet-lake je jen taková výplň, myslim si že budoucí CPU půjdou do tohodle socketu, minimálně 1 generace.

Jestli dobře počítám, tak DMI využívá stále jen 4 PCIe linky a to i pro Rocket Lake, kde další 4 dodatečné PCIe linky mají být vyvedeny k M2 slotu přímo z CPU

Rocket Lake-S má mít 20 linek z CPU - takže 4.0 ×16 pro grafiku a 4.0 ×4 pro SSD, jako je to na AM4. A vedle toho ještě bude mít dvojnásobnou šířku DMI, takže tam jsou další čtyři linky navíc.

Taky jsem dumal nad tím, jak to udělají, aby slot M.2 byl na Rocket Lake připojenej do proceoru, ale fungoval i s Comet Lake. Asi by tam musely bejt switche, který to přepnou na linky z čipsetu, dost komplikovaná věc (nebo že by ten slot fungoval potom jenom na SATA?)

Tady je hezký vidět, jak se výrobci/trh přizpůsobějí, když Intel udělá něco nezvyklýho/ne úplně optimálního - ať už spotřeba, nebo věci jako tohle.
U AMD by se na to nejspíš vybodli , viz jednokanálová paměť u notebooků s APU...
Nebo jak u AMD kašlou na osazení DisplayPortu a kolikrát i HDMI 2.0, když ho už APU uměj. Ale když Intel má s HDMI 2.0 pár let zpoždění, tak najednou jde práskat na desky převodník a to HDMI 2.0 mít

Jan Olšan píše:Rocket Lake-S má mít 20 linek z CPU - takže 4.0 ×16 pro grafiku a 4.0 ×4 pro SSD, jako je to na AM4. A vedle toho ještě bude mít dvojnásobnou šířku DMI, takže tam jsou další čtyři linky navíc.

Odkud je tahle informace? Nějak to v dostupných materiálech nemůžu najít. Všude vidím DMI 3.0, což znamená 4 PCIe linky.

Ano, propustnost bude vyšší díky dvojnásobné propustnosti PCIe 4.0 linek, ale šířka je porád stejná.

Co třeba zde? Z490 bude stejná jako Z590...

To ale není od Intelu, to je jen neoficiální sumarizace předpokládaných vlastností Z590 (Navíc z čipsetu pro PCIe 4.0 Rocket Lake zas jen PCIe 3.0?)

Jinak to nechápu. Rocket Lake má být plně kompatibilní s Z490, tak proč nový čipset? Všechno co je na tom "Z590" schématu už přeci podporuje Z490.

A ne, nikde ani zmínka o dvojnásobné šířce DMI 3.0 a pochybuju že Intel by to nepojmenoval přinejmenším jako DMI 4.0 kdyby šlo o tak zásadní změnu.

Ne, plácáš tu blbosti, tohle je normálně diagram od Intelu, leaknutej. Jak tě mohla napadnou taková blbost, že je předpokládaná sumarizace nečeho? Tenhle diagram je ofiko u každé platformy.

Takže jasně je tam x8 DMI 3.0 zakresleno. Do Z390 4x DMI 3.0, Od nového socketu a Z490 8x DMI 3.0 (tedy 2x větší šířka), samozřejmě platí jen s Rocket Lake CPU.

Jo, Z590 bude zase určitě jen přejmenová Z490....

Není důvod něco přejmenovávat, lidi, co tomu rozumí, tak ví, že je do teď 4x DMI 3.0, lidi co to nezajímá, tak těm je ukradené, jestli se to jmenuje DMI 4.0 nebo 8x DMI 3.0.

Ne, toto opravdu není od Intelu. Jiné fonty, jiná barva písma, PCIe 3.0 na Series 500 atd.

A ne, DMI 3.0 stále znamená 4x PCIe 3.0 - podle revize PCIe taky Intel revize DMI značí a šířka, resp. počet linek se v rámci revize DMI taky nikdy neměnil/a

Aha, tak si to někdo celý vymyslel a nakreslil Máš dost....Stejné diagramy jsou to každý rok a vždy to sedí, sedělo a bude sedět.

Proč by na series 500 nemohlo být PCIe 3.0? Atd. co? Atd. nic, dál už nic nemáš....

Jasně, 8x DMI 3.0 si tedy někdo vymyslel....oni v tuhle dobu opravdu neví, jak to bude

Krteq píše:A ne, DMI 3.0 stále znamená 4x PCIe 3.0 - podle revize PCIe taky Intel revize DMI značí a šířka, resp. počet linek se v rámci revize DMI taky nikdy neměnil/a

Chlape, máš asi šílenej problém rozumět obrázkům a psanému textu: To jméno je úplně jedno, plácnul jsem tam nějaký název (to, že 3.0 je revize PCIe je snad jasné každému). Je tam jasně psáno a nakresleno 8x DMI 3.0, tedy oproti 4x DMI 3.0 dvojnásobek, nevím co tu řešíš, tečka, hotovo, ende.

DMI 3.0 znamená přesně DMI 3.0. 4x DMI 3.0 znamená přesně 4x DMI 3.0. 8x DMI 3.0 znamená naprosto přesne 8x DMI 3.0, rozumíme sí? Nevymyšlej si, že DMI 3.0 znamená 4x DMI 3.0, ty linky plati do dneška, ale jak vidíš, tak už to neplatí, když jich bude 8....

Jestli potřebuješ ofiko vyjádření z intelu, tak jim napiš nebo si počkej, až bude mít intel zalistováno Z590.

A už tu prosím neřeš hovadiny, které jsou známé. Akorát bereš čas nám a i sobě.

Reagoval jsem na DOCa a Honzu Olšana ohledně platformy protože mi to nedává smysl.

DCH 400 series chipset očividně stále podporuje jen PCIe 3.0 stejně jako DMI 3.0. Tzn. že i když tam dáš Rocket Lake, tak DCH stále pojede jen na PCIe 3.0 a PCIe 4.0 bude dostupné jen pro první PCIe slot a M2 slot které mají být podle výrobců desek přímo napojené socket a na řadič v CPU.

Při dvojnásobném počtu DMI linek bych tedy čekal na 500 series čipsetu PCIe 4.0, tam by to dávalo smysl, ale to zas neodpovídá tomu "oficiálnímu" schématu.

Při použití PCIe 4.0 u DMI by se i tak propustnost zdvojnásobila a tím pokryla nároky DCH, nebylo by třeba zdvojnásobovat počet DMI linek čímž bys zas zvyšoval nároky na celkový počet PCIe linek podporovaných CPU a vyvedených ze socketu.

Celá ta situace ohledně vydání Rocket Lake ani ne půl roku a "upgradovatelnosti" CPU na 400 series deskách je přinejmenším podivná.

Ten chipset byl navržernej pro Sunny cove/Willow cove architektury, další skylake refresh do něj vůbec neměl jít a ano má DMI generace 3, ale má 2x tolik linek do SB, tzn reálně dvojnásobnou prostupnost. Toto ovšem bude až s budoucími CPU, skylake based odvarky maj pouze čtyřlinkové DMI. Už jenom kvůli tomuhle bych předpokládal že Intel umožní vložení oněch budoucích CPU do tohoto socketu a chipsetu co pro ně byl inu dělanej. Doměnka že LGA1200 tu bude jen pro tyhle 10 jádrový Skylake-based paskvily fakt nevim odkud pramení. To s čim to teď bude launchovat je jen dočasná výplň.

GEN4 bejt měla ale Intel to posral, signál neni dost čistej, ale řadič v čipu je, teoreticky stále může bejt aktivován ale ony linky musej mít spešl čipy pro generování korektních timingů, což zvyšuje kompexitu a cenu boardů, ale udělat to jde, viz existence oněch GEN4 capable M2 slotů na některejch boardech.

Vždyť mu to tady celou dobu píšu a není schopnej to pochopit.

A GEN4 je přeci jasná věc, to je také potvrzené.... většina boardů to má a bude to aktivní s Rocket Lake.

Ano, nechápu to protože DMI řadič je jak na straně CPU, tak i na straně DCH a 400 series chipset má stále jen 4 DMI linky

Máš dvě možnosti, buď jsou u Z490 ty další 4 DMI linky deaktivovány a aktivují se až s Rocket Lake nebo tam opravdu nejsou a bude je mít až Z590.

Funkčnost Rocket Lake CPU by byla zaručena, jen méně linek do chipsetu...

A jinak diagram Z490 má psáno jen DMI 3.0 (není tam psán počet linek, jestli 4x nebo 8x)

Ale na 99% to prostě bude tak, že se dá Rocket Lake CPU a aktivuje se všech 8x DMI linek 3.0. Ta platforma s tím prostě už počítá, jen to nemůžou psát teď ke Comet Lake CPU, když by to byl podfuk pro lidi, to CPU zde být vůbec nemělo...

vždyť je to úplně jedno, ti kdo si to budou chtít koupit si to stejně koupí bez ohledu na počet linek, tak co furt řešíte ? podstatných je těch 5,3GHz

No počkej, padla tu i řeč o linkách přímo z CPU do primárního M2 slotu, s těma socket také pořítá, ale opět až u Rocket Lake. Comet Lake má stále standardních 16 linek na NB, tzn pokud by člověk chtěl zapojit ten slot z CPU, tak si musí grafiku zkrouhnout na 8 linek. Už vidim jak spousta OEM to tak bude zapojovat by default.