PCTuning fórum

Nemá niekto info kedy budú dostupné v e-shopoch? Malo by to byť dnes spolu s AM5 doskami X670E.

Asi ako aj recenzie, cize po 15hod. Ale to si len ja myslim.

Dostupnost atd. zde - viewtopic.php?t=294779

Tronar píše: ↑pon 26. zář 2022, 23:26 Edit:
a AVX test z Anandtechu

https://images.anandtech.com/graphs/gra ... 130235.png

Ten benchmark je podle mě těžce nerealistickej, berte to jenom jako kuriozitu. Podobnej násobnej nárůst s ním naměřil mezi Skylake a Cannon Lake, dochází tam zřejmě k tomu, že je to bottleneckovaný nějkaou zvláštní operací, která z nějakého důvodu není pořádně optimalizovaná mimo codepath kterej používá AVX-512. Je to kód přímo od Iana Cutresse z nějaký jeho diplomky, to AVX-512 pak někdo ručně zoptimalizoval na tenhle zázrak. Údajně to prý je zoptimalizovaný i pro AVX/AVX2 (to jsou ty procesory co tam vychází násobně pomalejš), ale fakt se vkrádá otázka, jestli opravu pořádně a jestli to prostě není problém že optimální versus výrazně suboptimální kód. Možná že to fakt bez té konkrétní AVX-512 instrukce nejde, ale jestli to celé závisí výkonem takhle šíleně na izolované a řídce potřebné operaci, tak bych to považoval za microbenchmark a ne benchmark.

Když už je o tom řeč, tak jsme na HWCoolingu zopakovali se Zenem 4 ten test AVX-512 v x265, co jsme onehdy prováděli na Rocket Lake a občas se s tím argumentovalo pro zbytečnost AVX-512 (a mám pocit, že se to linkovalo i tady).
Přidal jsem tam komentář, ale pro vás asi budou zajímavý hlavně ty grafy - výkon, spotřeba, teploty a frekvence v x265 na 7900X a 7600X s AVX-512 a bez.
A na doplnění yCruncher AVX-512 s a bez.

https://www.hwcooling.net/jak-dobre-je- ... u-4-vykon/

Na HWCoolingu zatím vyšla ještě jenom recenze 7900X, ale měly by být během následujících dnů-týdnů doplněné i ty další tři. Pardon za přihřívání polívčičky
https://www.hwcooling.net/test-amd-ryze ... -ako-hrom/

Jinak ohledně AVX-512 doporučuju rozbor od autora yCruncheru (měl hardware poskytnutej před vydáním, tak tu implementaci mohl zanalyzovat).
https://www.mersenneforum.org/showthread.php?p=614191

No nevím, pod Linuxem to v AVX workloadu vypadá podobně jako na AnandTechu

Phoronix - AMD Zen 4 AVX-512 Performance Analysis On The Ryzen 9 7950X

Spotřeba se nijak extrémě nezvedla, resp. vůbec

Krteq píše: ↑stř 28. zář 2022, 15:52 No nevím, pod Linuxem to v AVX workloadu vypadá podobně jako na AnandTechu

Phoronix - AMD Zen 4 AVX-512 Performance Analysis On The Ryzen 9 7950X

Tyhle testy jsem taky viděl a komentuju tam. V krátkosti - neznám teda úplně ty programy co sou použité, ale Open VINO je AI framework od Intelu a všechno s NN v názvu bude neural network = AI aplikace.
Myslím, že v jejich případě to není přímo AVX-512, ale související instrukce VNNI (dřív jim Intel říkal DL Boost). Ty akcelerují AI operace a dost jako výrazně, tam jsou opravdu možné nárůsty o 100% a podobně. Ale je to kvůli tomu, že mají nějakou redukovanou přesnost nebo je to pro specifické algoritmy - detaily nevím, ale asi si představte něco jako takové ty AI instrukce v Xeonech Phi Knights Mill. I když VNNI je asi lepší, prý to má dost použití a jsou do dost šikovné instrukce.
(To, že je VNNI v Zenu 4 a má dobrej výkon, je proto super, samozřejmě. VNNI by mělo být používané taky v těch programech Topaz Gigapixel AI, Topaz Denoise AI a podobně, kde taky Zen 4 neuvěřitelně válí, teda aspoň podle recenze HWC, viz předchozí post. je to tam na stránce 29.)

Standardní AVX-512 bych bral že jsou ty ostatní aplikace. V těch je myslím nejlepší nárůst v tom simdjson asi o 32 %, což je IMHO skvělý na 256bitovou implementaci... a ten CPUMiner no, ten nevím, jak funguje a rozhodl jsem se ho ignorovat

Edit: ještě asi OSPray, tam je +37,5 % nebo tak nějak. Jinak teda já mám AVX-512 rád, akorát mi přijde, že kolem toho je někdy přílišnej pesimismus ("Linus řekl, že...") a současně přílišnej optimismus na druhý straně

Ano protože se toho mýchá moc dohromady pod tim názvem AFX512. Jedna věc jsou 512-bit vektory a druhá věc je třeba 8x rychlejší INT8 support což jde v jedenom a tom samém balíku (u současnejch AVX512 CPU, ty první z doby SK-X tohle nemaj, proto taky nechápu že se u ZEN4 udává AVX512F když toho umí rozhodně více než onen F základní standard, je v tom chaos), ale je to v principu úplně jiná věc a zatímco A je vesměs nepotřebné a je dobré že to AMD řeší spřaženim dvou 256-bit instrukcí než na to dělat ňáké šílené žravé dedikované obvyody, tak to B je věc co je velice dobré mít.

Proto mi taky přijde naprosto stupidní že když Intel odebíral AVX512 u Alderů tak odebral i tyhle věci, nejen 512-bit vektory. No, aspoň bude mít můj starej kus 12700K s odpovídajícím biosem kde to mam funkční lepší prodejní hodnotu.

//Baneshee - diskuze k deskám přesunuta sem: viewtopic.php?t=294487

Podle AMD roadmapy by Ryzeny X3D měly vyjít ještě letos:
https://videocardz.com/newz/leaked-amd- ... x3d-series

Jsou ve fochu sahajicim do pristiho roku a s TBA, takze odvazne tvrzeni.

Ajo, ja to prolit hodne v rychlosti a blbe si to vylozil

Snad to tu ještě nebylo, test, kde jsou i IPC testy na 3.6 GHz v různých aplikacích
https://www.computerbase.de/2022-09/amd ... 600x-test/

Test: AMD Ryzen 9 7950X vs. Intel Core i9-12900K at 125W and 65W

https://www.club386.com/amd-ryzen-9-795 ... w-and-65w/

Ty eco mody vypadají, že se hodně povedly.
Procesor se posune do optimální oblasti výkon/Watt a ztráty výkonu nejsou moc velké.
Pro mne se možná vyplatí počkat si na X3D - v aplikacích typu SQL server by se to mělo projevovat docela výrazně.

Alespoň pro mne je Intel zcela ze hry.
Procesor se 100W TDP co běžně žere 240W mi domů nesmí.
(a navíc ta zoufalá zpatlanina velkých a malých jader)

Naprosto souhlasím s tím, že by srovnání výkonu mělo být přepočtené watt. Ještě stojí za to povšimnout si větší plochy procesoru Intel. Jediné, co mi osobně vadí u AMD je ten atypický heatspreader, který zřejmě bude ve spojení s teplovodivou pastou sloužit jako dost výkonný lapač prachu. A celkově neustálé navyšování TDP.

V tom pripade byste meli AMD nenavidet za to, co s posledni generaci udelalo.
Staci se podivat na tenhle graf a otevira se mi nuz v kapse:
https://youtu.be/nRaJXZMOMPU?t=711

A pro uplnost Buildzoid udelal graf skalovani 7950X v Linpacku a R23 od 50 do 275W:
https://youtu.be/-sDDA_2USwg?t=314

U Zen 3 (5950X) byl jeste svet v poradku - umel single core boost na 5Ghz, ale pri allcore loadu shodil frekvence na 4Ghz, aby se vesel do ~140W spotreby = naprosto spickovy vykon/watt, relativne male naroky na chlazeni, naprosto rozumne nastaveni, nelze vubec nic namitat.

Takze kdyz to tak dobre fungovalo, co AMD udelalo s jeho nastupcem 7950X? No jasne, i pri allcore loadu tam napalime stupidni voltaz, se stupidnim boostem, na stupidni teplotu, o ktere vzapeti prohlasime, ze je vlastne normalni a budeme to palit na 250W, huraa! Staci jenom trochu ladeni, aby clovek okamzite prokoukl AMD bullshit a zjistil, ze to normalni opravdu neni a je to naprosto zbytecne.

Kdyby to nastavili na 175W, tak je rozdil ve vykonu pouze 4,5%, a to je v Linpacku, Cinebench dava pouze 2,5% rozdil. Takze v realu naprosto stejny vykon s podstate lepsi spotrebou, teplotou a pomerem vykon/watt. Tak proc se nejaky posukany genius rozhodl, ze je bezpodminecne nutne, aby ten procesor uz z tovarny zral 250W bez jakehokoliv realneho benefitu? Opravdu nutne potrebovali ty 2% vykonu i za silenou cenu? Tohle proste nema hlavu ani patu, to musel rozhodnout jenom totalni idiot. Takze nejnovejsi Zen 4 16ti jadro ma skoro stejny vykon/watt jako 4 roky stare Zen 2 8mi jadro - vyborne AMD, muzete si zatleskat, kam jsme to dotahli.

Jestli se nekdo rozhodne, ze cas ma pro nej absolutni prioritu a potrebuju i ty 2% vykonu, tak at si to tak sam nastavi v ramci OC, ale proc to takhle dementne je uz z tovarny, to je proste neomluvitelne. Pak v prezentaci cilene pro srovnani vyberou 12900K, ktery je notoriky nejhorsi ze vsech Intelu (navic irelevantni, kdyz za tyden je tu 13. generace) a na zaklade toho se chvastaji, ze jejich vykon/watt je vlastne super, to proste nevymyslis...

Ono by to bylo ok kdyby vydali více modelů, stačilo by aby vydali i 65W1CCX-95W2CCX modely třeba a by by klid. Problém je v tom že všechny launchday modely jsou ty OC na max "enjoy high voltage a nemáte si na co stěžovat přotože Intel je ještě horší" style. Mi si to poladíme, ale BFU jsou v háji.

Testy 7950X s různýma chladičema
https://www.techpowerup.com/review/amd- ... hrottling/

Tak box Wraith spire na to dá jen blbec, to je chladič tak sotva na Ryzen 5 3600. To je jak dát základní Intel chladič na i9-12900K. Ajinak stock Ryzen 9 7950X nemůže jít nad 230W PPT, to je vlastnosti platformy.

Jinak neosuhlasím se Sobo, protože pořád musíš chápat, že se tu jedná o souboj AMD vs Intel. Intel na "poslední chvíli" zavedl Extreme power limit, a to jen zase z důvodu, že chtějí překonat Ryzen 9 7950X v multithreadu. Původně měl mít TDP "jen" 253W (resp název TDP max stále bude 253W jako spec).
Ale nově bude u většiny Z790 desek Intelu, který v defaultu umožní 350W pro procesor. A pozor, to není ještě jeho teoretické maximum.
Jinak nastavení profilů PPT je easy, ať už přes BIOS profil a nebo přes AMD Ryzen Master software.

DOC_ZENITH píše: ↑ned 2. říj 2022, 14:03 Ono by to bylo ok kdyby vydali více modelů, stačilo by aby vydali i 65W1CCX-95W2CCX modely třeba a by by klid. Problém je v tom že všechny launchday modely jsou ty OC na max "enjoy high voltage a nemáte si na co stěžovat přotože Intel je ještě horší" style. Mi si to poladíme, ale BFU jsou v háji.

Možná bude časem, protože těch Intelů i7 a i9 je tolik, že tam třeba něco ještě vložit.

flanker píše: ↑stř 5. říj 2022, 11:01
Možná bude časem, protože těch Intelů i7 a i9 je tolik, že tam třeba něco ještě vložit.

AMD by nějakou T řadu mohlo vydat. Ono to není jen pro BFU, ale když se bios z nějakého důvodu dostane do default nastavení, tak s třeba 100W picoPSU nemusí uživatel vůbec nabootovat aby TDP v biosu upravil, protože CPU si řekne o 130W, deska 10+W, HDD, periferie 10+W a zdroj to nedá. přitom v 65W režimu to může krásně fungovat při 80% vytížení zdroje